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    计都091

    昊铂GT车主·车龄1年

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    2020-05-27发布于:汉EV车友圈

    #电池安全你怎么看说说最近的针刺实验 满屏幕刷的针刺实验真的是挺糟心的了,里面有多少是水军的文章车友可能看不出来,但内行都知道。这些媒体与自媒体到底收没收钱心里也都清楚。 本人就是电动车主,因为要买电动车所以一直关注了电动车的相关技术。衷心的奉劝大家当个吃瓜群众就好了,别被公关文忽悠了,还影响了其他人。 针刺实验本身是一个已经剔除出国标了的安全标准,而且电池自燃是一个系统问题,这就是为什么宁德时代说过了针刺也不算安全的理由。针刺发生的时候必然是电池已经收到了物理形变而产生的的现象,所以宁德时代做了扎不进去的实验,这也是宁德时代做这个实验的理由,就是从头避免了形变的可能。说宁德时代自相矛盾的,参见这两条。 比亚迪为什么在这个时间做了针刺实验,因为比亚迪做了刀片电池,并且要独立门户卖电池了,有宣传需求。磷酸铁锂电池最大的特点是什么,是分解温度高,这就是最大的宣传点,针刺实验甚至可以说是为了宣传刀片电池量身定做的实验。这就是比亚迪的理由。另,比亚迪的公关能力真的比宁德时代强不少,宁德时代真是个实而不华的企业。 那么到底是不是刀片电池哪儿都好,三元锂是不是等于定时炸弹,目前尚不好说,因为比亚迪汉根本就没有试驾文章,更没有拆车文章。而它的前身方形磷酸铁锂电池好不好,相比三元锂有没有整体优势,市场已经给出的判断。你们可以看看比亚迪自家车系里面,什么车用了磷酸铁锂,什么车用了三元锂(ncm622),而且这些车都卖多少钱。你们在说比亚迪安全什么的到底站不站得住脚。 宁德时代是目前中国市面上做三元锂做的最好的厂家,基本上他们解决不了的问题,市面上也就无解了。这一点,从市占率还是其股票表现都可以证明。不过正经说,宁德时代回应比亚迪针刺实验这个事儿真的做的小家子气,没有大佬风范。 我一直有两个信条,一个是凡是都要有自己的判断,另一个是提出问题就要给解决方法,不然都是耍流氓。 说到电车自燃、电池安全这个问题,我建议所有想买电车的人都去了解一下电池种类以及其特点,不然太容易被忽悠。大家关心的电池问题,其实车主可控制的层面都在于使用习惯,因为你无法控制电池形变这个事,而且具体谁做了电池加强,谁没做你都是无从得知的。 一般来说,靠谱的汽车品牌就是会使用靠谱的供应商的产品,所以你们能看到,吉利广汽上汽东风买宁德时代,长安弃了中航买比亚迪电池,而早期小鹏用了比克18650电池(后续520版本才用上宁德时代ncm811),大众既不买宁德时代也不买比亚迪,自己收购了国轩高科自己做。另,就单纯从安全角度来说,其实油改电的车型安全度比纯电平台(只有特斯拉是纯电平台,剩下的都是改良油改电)要高,因为保留了底盘纵梁,电池包外还是有纵梁保护的(没想到吧,纯电平台也不是哪儿都好,这就是为什么总能看到特斯拉的事故自燃)。真正占比比较大的,也是车主可控的电池安全问题就是使用习惯。网上已经有很多解释电池自燃的具体原理的文章了,归根结底,就是别让电池过热。 一方面,少用快充,因为电流大,电池的发热是电流的指数关系。就算救急,快充不要充满,30-80%这个过程足以了,最好是补充到能回家充电的续航里程就够了(我都是快充15分钟,充不到100公里就够了)。 另一方面,家用慢充不要充满,同样电量使用范围也是30-80%,这样电池能多活几年,也安全的多。有人可能会说,我本来就续航不长,用的还是其中的一半,我多麻烦。对不起,买电车还就是用的这50%续航里程,你要是嫌太短可以买长续航车型,比如400续航一半是200,600续航一半就是300了。有选择的人大部分还是不买电车的,我说的都是针对的是那些没有选择才买电车的朋友。 这两条就是我对于电池使用安全上面给出的答案。     有兴趣问磷酸铁锂电池和三元锂电池实际优缺点的朋友可以留言探讨。

    作者提到的车系:


    • 还有如果你是真的车主,不含任何私心和偏见的,肯定希望越安全越好。宁德时代电池燃烧爆炸不是一次两次了,最近刚被烧死名爵车主你看着不痛心吗?如果昧着良心在这写电池安全,就不怕哪天你车上宁德电池爆炸了?

      评论发表于2020-05-28
      • 有几个人说三元锂不安全我要磷酸铁锂然后去买老款比亚迪e5e6的?

        回复发表于2020-05-28
      • 技术是在不断进步的

        @计都091有几个人说三元锂不安全我要磷酸铁锂然后去买老款比亚迪e5e6的?

        回复发表于2020-05-28
    • 虽然你是新能源车主,但是你的水平还是很一般的。物理穿刺电池包的确可能性不大,但是呢,随着你电池用的越久,析锂导致枝晶,刺破隔离膜导致电芯内部短路才是电池热失控的主要原因,所以就有这个必要对电芯做针刺,看看电芯的反应。你在看下目前国内烧的车是不是都是宁德的电池,最近广汽aions直接炸了

      评论发表于2020-05-28
      • 这才是重点!

        回复发表于2020-05-28
      • 对的。里面穿透

        回复发表于2020-05-28
    • 针刺实验被剔除是因为除了比亚迪没人能通过,最后造成比亚迪一家独大,不利于市场的稳定,而不是因为这个实验有问题

      评论发表于2020-05-28
      • 针刺实验的剔除是对安全的妥协,是为了优先满足对续航高能量密度的需求的无奈之举!现在刀片电池出来了,在固态电池普及之前,都给我妥妥的用回磷酸铁锂!

        回复发表于2020-05-28
      • 你想多了,宁德时代的市占率是比亚迪好几倍。比亚迪离一家独大还早着呢,国家也根本不怕一家独大。

        回复发表于2020-05-28
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      雪比雨冷

      驱逐舰05车主·车龄1年

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      我自己也是电动车车主,用的也是宁德时代的电池。归根到底,宁德时代不能从产品上去解决短路自燃的问题,只能通过更硬的外壳防止刺穿等外部手段去解决三元里电池天生的问题,但再好的保护措施并不能保证万无一失,只能降低发生率,它并不能保证在重大事故的时候电池不被挤压而短路自燃,在不能从产品上去根治问题的情况下,这确实是最好的解决办法。而比亚迪的刀片电池是从产品本身根治了问题,两者性质上不一样。

      评论发表于2020-05-28
      • 嗯是的,电池安全是系统问题,就算真是电池短路不可控制,那么bms反应速度更强,断电更早,散热介入更有效,都可以影响最终结果。可是这次实验把本来复杂的问题就说成片面的了,影响了大家的判断。

        回复发表于2020-05-28
    • 上海地库自燃那台特斯拉 停着没动 在没有撞击 没有挤压 没有针刺的情况下自燃了 还有很多电动车在充电过程中也自燃 这也是没有撞击 没有挤压 没有针刺的情况。那么为什么会自燃呢 就是因为电池内部短路 针刺实验的目的就是为了模拟电池内部短路的情况 不是为了针刺而针刺 不要偷换概念 !

      评论发表于2020-05-28
      • 你没看视频吗?有个人哪了一根针去扎了他的电池也必须有针扎了不然怎么能叫针刺实验呢

        回复发表于2020-05-28
      • 扎针模拟短路吧

        @何弃疗476你没看视频吗?有个人哪了一根针去扎了他的电池也必须有针扎了不然怎么能叫针刺实验呢

        回复发表于2020-05-28
    • 不是说了,国标剔除是因为新国标的主要起草单位之一就是CATL。。。

      评论发表于2020-05-28
    • 前几天名爵撞到护栏后地盘电池秒起火怎么看?用的就是宁德的电池 过得了针刺的电池不一定安全肯定是对的,但过不了的电池一定不安全

      评论发表于2020-05-28
      • 是的,因为防刺穿的隔板抵挡不住装机时的变形。而有变形就一定会有挤压或刺伤!稍微有点常识的都知道!

        回复发表于2020-05-28
      • 没看到这条新闻,有图的话麻烦发一下。

        回复发表于2020-05-28
    • 谁说针刺踢出测试标准?因为某企业达不到该标准,被他建议改选项,针刺测试是测试的选项之一。你不知道电池会自燃的吗?电池自燃跟保护两回事,保护再好也可能自燃,电池的化学活性决定的,三元锂电池的特性决定其安全性差。

      评论发表于2020-05-28
      • 然后所有车企都开始用三元锂

        回复发表于2020-05-28
      • 多看看 现在规定五分钟不能起火爆炸💥, 也可以加热电池或者针刺电池 这两种二选一。 三元锂就不要洗了,都一样 哪个品牌都不安全的,

        @计都091然后所有车企都开始用三元锂

        回复发表于2020-05-28
    • 我看了这几天很多文章,以及一些观点,看出来比亚迪的重点是提出来要模拟电池短路造成的破坏情况,针刺只是模拟其中一种短路的情况,就是模拟特殊的情况下,在极端的情况下,电池会有什么反应,会对周围造成什么影响。你比如说宁德的电池,他也需要提供在电池短路的情况下会出现什么样的情况。比亚迪的意思是我在电池短路的情况下,也是相对安全的,而宁德时代的意思是你不用管我的电池短不短路,针刺是不合理的。

      评论发表于2020-05-28
      • 您说的没错,比亚迪要是这么明白的说也就没有后面的事了,而且宁德没说针刺不合理,人家说过了针刺不能说一定安全

        回复发表于2020-05-28
      • 针刺不一定安全,通不过针刺一定不安全!

        @计都091您说的没错,比亚迪要是这么明白的说也就没有后面的事了,而且宁德没说针刺不合理,人家说过了针刺不能说一定安全

        回复发表于2020-05-28
    • 辛苦了,写这么长。不过比亚迪是从本质上去防自燃,本身更放心。而三元是防止极端情况发生,有失误的可能。自己判断吧!磷酸铁锂能解决能量体积比的短板已经非常不错了,续航基本够用,加上更长的循环寿命,这一仗,比亚迪胜。

      评论发表于2020-05-28
      • 公关上面确实是比亚迪成功了,但是具体装车,我觉得还不好说,磷酸铁锂的低温性能,体积质量,都还是问题。而且抛开电池,ctp结构下电控能不能整好,也是未知数

        回复发表于2020-05-28
    • 说了这么多,自燃的车大部分都是宁德时代的三元锂,近十六年来没有一台比亚迪的车烧过电池,车烧过电池完好。

      评论发表于2020-05-28
      • 多看新闻

        回复发表于2020-05-28
      • 中国电动车企业不会有任何一家会去买竞争对手的电池,这就是比亚迪电池市占率低的原因,为了多拿国家补贴都会去买宁德的电池,这是事实!所以国产电动车大部分会用宁德的三元锂电池,不用调查就知道,和宁德签约的车企有多少网上都是公开的百度一搜都明白!

        回复发表于2020-05-28
    • 过了针刺实验不一定还安全,但是过不了针刺实验肯定不安全,别说针刺实验没用,这就是一种模拟实际的方法

      评论发表于2020-05-28
      • 过不了肯定不安全这个说法太过武断,因为电池安全不是只有电池一个影响元素。

        回复发表于2020-05-28
      • 武不武断,做了才知道,而不是作弊!

        @计都091过不了肯定不安全这个说法太过武断,因为电池安全不是只有电池一个影响元素。

        回复发表于2020-05-28
    • 针刺实验是不是安全标准我不知道,但能过针刺实验的电池一定比不能过针刺实验的电池安全。另外,安全应该无上限的,哪有什么标准。

      评论发表于2020-05-28
    • 为什么航空公司要规定移动电源和手机不能托运需要随身携带,为什么新能源车由于电池原因自燃的那么多而比亚迪的新能源车几乎没有自燃的

      评论发表于2020-05-28
      • 比亚迪没自燃请多看新闻

        回复发表于2020-05-28
      • 推一个比亚迪由于电池自燃的新闻视频过来,之前有人用火烧电池都没让它烧起来

        @计都091比亚迪没自燃请多看新闻

        回复发表于2020-05-28
    • 三元和铁锂的之争,就像汽油和柴油,前者性能好,易燃,后者性价比高,稳定性好。这个针刺试验就像用火去烧油箱,你能说汽油易燃不安全,那么就淘汰汽油车吗?

      评论发表于2020-05-28
    • 还有宁德也有针刺的,被人抓住作弊笑掉大牙了,且过且珍惜吧,多看后视镜,防止被追尾,剩下的交给命运

      评论发表于2020-05-28
      • 楼主不敢回复这条

        回复发表于2020-05-28
      • 给你点个赞,顶上去,让吵架的来看看

        回复发表于2020-05-28
    • 作为一名新能源汽车的资深用户,不同意你的观点。你对技术不了解。请问什么理论证明电池不充满可以延长寿命?

      评论发表于2020-05-28
    • 你这逻辑感人,锂电池和铁电池比,对于针刺试验,肯定是锂电池会爆燃,这是产品属性决定的。汽车发生事故导致汽车电池物理损伤而发生爆燃的话,铁电肯定要比锂电安全得多,可以说,锂电作为电动车动力本身就有极大安全隐患。既然有锂电无法通过针刺,那肯定会有替代产品出现,这是客观规律。

      评论发表于2020-05-28
      • 是的,问题在于,磷酸铁锂比三元锂出的早,但是市场普遍选择了三元锂,包括它亲妈比亚迪,你来解释解释吧

        回复发表于2020-05-28
      • 比亚迪选择了锂电池同样也掩盖不了锂电池自身的安全缺陷。选择锂电池和锂电池不安全没有冲突。毕竟不安全是一方面,能量密度高也是一方面,在于企业取舍。没什么好遮掩的,话说回来,人家比亚迪用锂电池,自身也在暴露锂电池安全问题,怎么到了宁德这里,就成了歇斯底里揭底裤了?

        @计都091是的,问题在于,磷酸铁锂比三元锂出的早,但是市场普遍选择了三元锂,包括它亲妈比亚迪,你来解释解释吧

        回复发表于2020-05-28
    • 前天广东一电动伊维克物流车追尾别人的车,车子起火,驾驶员被卡,活活烧死。电池安全事关人命。

      评论发表于2020-05-28
      • 是,曾经也是安全关乎人命,然后比亚迪就去做三元锂了

        回复发表于2020-05-28
      • 比亚迪电池没出过人命吧

        @计都091是,曾经也是安全关乎人命,然后比亚迪就去做三元锂了

        回复发表于2020-05-28
    • 针刺实验,主要测的是短路之后的安全性和用什么东西刺没什么关系。因为材料方案不一样,所以宁德时代的过不了,这没什么的,也不用去辩了,

      评论发表于2020-05-28

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