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    混动技术 本田和比亚迪到底谁抄谁?(下)都是偷师老美?

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    车技可2021-04-06

    视频版:
    混动技术 本田和比亚迪到底谁抄谁?(下)都是偷师老美?

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    图文版:

    各位网友,关于本田和比亚迪的混动技术,谁抄谁这个问题,我们上期考据了比亚迪和本田两家串并联混动专利的申请时间。



    确定本田的相关专利申请时间虽都在F3DM上市之前。



    但却都在比亚迪首款串并联专利公布之后,所以理论上讲,本田的immd是有可能抄袭比亚迪的。



    但是这事就这样完了吗?当然没有。


    专利申请是这样的,你得事先声明引用或者参考了的哪些文献,当然发明人主观或客观上都可能对过往的相关专利未做声明,这个时候就需要专利审查员进行审核。



    最后审查出来,你的专利申请是跟别人的不一样,或者说相比别人的专利有了改进,那才可以授权生效。

    所以我们去看看比亚迪的专利文件,有没有引用别人的专利,这个串并联的混动是不是比亚迪首创呢?


    比亚迪的两个专利,先看04年的,这个结构我们还是简单说下,先看驱动电机4与变速机构9直连,这个可以认为符合特征一,再看发电机2直接挂在发动机1的输出轴上,符合特征二。



    另外,发动机1也可以通过离合器3连接到变速机构9,可以实现直驱,特征三也没问题,所以这项专利属于我们定义的带离合器的双电机串并联混动。


    这份专利文件开头就有声明相关的参考文献,一共五份,按专利号逐份查询后,本人将这5份专利的主题都做了标注,其中2份涉及串并联混动。

    第一份,授权号CN2587696Y,03年11月授权,申请日期是02年12月,申请人是一汽,发明人署名董春波等人,我们看下结构图。




    专利给出了两种应用,我们只看上面的图1,电机5直接与差速器6相连,符合特征一,电机2与发动机1输出轴直接相连,符合特性二,发动机1可以通过离合器3及变速器4之后驱动车轮,也符合特征三。


    很明确,这个专利也是带离合器的串并联混动技术,比亚迪专利的变化,只是将变速器的位置从驱动电机的前面移到了后面。


    还有一份,授权号FR2809352A1,授权时间01年11月,申请时间2000年5月,申请人是法国的雷诺,同样我们看下结构图。



    虽然看不懂法语,但结构图中的符号还是可以辨认的,第一,电机3经过齿轮及离合器5与差速器相连,虽然中间多了一个离合器5,但仍然可以认为符合特征一。


    第2, 发电机2与发动机1直连,符合特征二;第三,发动机1经过齿轮和离合器4之后驱动车轮,符合特征三,所以这个专利也是带离合器的串并联混动,不同的是驱动电机和车轮之间多了一个离合器。

    第3,

    通过对比这两份专利,我们发现比亚迪的首份串并联混动技术,并非是自己首发和原创,只是在别人专利的基础之上,做了些许调整,和一汽的混动专利相比,只是调整了变速箱的位置。


    然后,我们再看比亚迪的第二份专利,就是王老板署名的F3DM成型专利。

    这份专利文件中没有给出参考引用文献,但在背景技术介绍中,有专门讲解一份美国专利。



    看这段文字"在现有技术中,上述三种结构形式(指的串联、并联和混联)的混合动力车已经在大量的专利文献中公开,例如USP6209672以及审查员在审批该专利过程中所引用的专利文献。"


    Ok,根据这个专利号,我们搜索下这份美国专利,申请日期是99年3月,最早的优先权是98年9月,授权日期01年4月。



    发明人Alex J. Severinsky,一位俄裔美国人,申请人Paice Corporation,佩斯公司,这个公司在混动汽车圈应该还是小有名气的啊,因为它的专利比较早,所以不少采用了串并联混动的汽车公司都跟它有些瓜葛,以后可以抽空跟大家讲下。


    专利中有两张结构图,主要区别是两台电机的布置差异,一张是直接挂在主轴上,另一张是靠齿轮或链条驱动。


    我们以第二张图为基准进行讲解,特征一,驱动电机25经过链条与差速器32相连,check符合;

    特征二,发电机21,图中称为启动电机,通过一组齿轮与发动机40相连,check符合;特征三,发动机40通过离合器51之后直接驱动差速器32,check符合。



    所以这个专利也是带离合器的串并联混动结构,而且这张图很厉害,大家看这两台电机的接合方式啊,是通过齿轮或链条驱动,整个结构跟本田的immd和比亚迪的dmi已经非常接近。



    主要区别只有两点, 一是驱动电机的传动方式是链条,而不是齿轮,这种区别可以忽略,还有一个区别是immd和dmi在发动机驱动时,都在离合器之后再增加了一组超速挡齿轮。


    其实这个区别也不大,比如本田的超速挡齿比是0.8,而Paice这种直连的传动比是1,很接近,所以这样看,不论是本田的immd还是比亚迪的dmi,可以说都是抄了Paice公司的专利。



    比亚迪很直接,专利申请中就直接作为技术背景介绍,本田的专利虽然没有直接提及该文献,但本田在18年与Paice签了授权协议。



    对了,补充一点,这份专利中的另一张结构图,两台电机都直接挂在主轴上,而F3DM中电机接合方式正是如此,所以你们明白我的意思啊。



    到这里,真相已经大白了,本田的immd也好,比亚迪的F3DM和dmi也罢,你们都不是原创,你们的混动技术原型都是Paice公司的这份编号为US6209672B1的专利。


    所以谁抄呢?本田没有抄比亚迪,比亚迪也没有抄本田,因为某种程度上你们都是抄的别人的,抄的Paice,至于这个Paice是不是原创,其实已经无关紧要。


    如果还有迪粉不服气,没关系,这些专利的编号都给了,你们可以自己去搜,然后自己好好研究,看看王老板署名的F3DM专利是如何说的,看看比亚迪的混动技术是不是源自Paice的专利


    到这里,事实就已经很清楚了啊,不过我还是忍不住要多说几句啊,主要是对部分骄傲的比亚迪粉:


    第一,拜托你们以后不要再发本田抄比亚迪专利这种故事给我了,什么庭外和解,什么广汽搓合,我一条都不会信,更不要说我本来对谁抄谁根本不感兴趣。


    第二,我觉得有些迪粉非常不理性啊,不知道大家还记不记得我之前讲的一个故事,有一个朋友说,他很喜欢某品牌的车,自己开得也很爽,很想推荐给身边的朋友,但是,他担心他的朋友无法融入该品牌的粉丝文化。


    ok,之前我没说是哪家品牌,今天可以摊牌了,没错就是比亚迪。买了某个品牌的车,就把自己当该品牌的人,别人说不得半点不好,甚至不说好都不行,这种思维模式挺可怕的。



    第三,关于国产品牌,作为中国人当然应该支持国产,比如我自己现在两部手机,一个华为,一个小米,都是国产,但这个是有条件的,你的产品力得对得起买家花的钱,拿产品和实力说话,你的产品足够好,能够满足我的要求,我当然会选择,如果产品质量不行,或者不符合我的要求,我不买也很正常对吧,不能说爱国就一定得买国产车,谁知道是不是有人拿爱国做生意呢。


    第四,关于汽车或其它产品的研发,说学习也好,借鉴也好,这些都不丢人,如果现在你成立一家新公司,从零开始造车,你会怎么做?



    关起门来,自己苦思冥想?全新设计图纸吗?



    肯定不是嘛,当然是找现有的资料去研究,去学习嘛,还得买几台别人的车过来,去拆解,逆向研发嘛,是不是。



    丢人吗?不丢人啊,闻道有先后,现在牛逼轰轰的丰田、本田不也是这么过来的吗?你敢说他们起步时,没有买过美国车,欧洲车做过研究?


    皮尺泰咱就不说了,比亚迪的F3是怎么来的,各位心里没数吗?为什么现在自主车企特别强调正向研发,那还不是因为一开始都是逆向的.



    不要一听说这个原理跟别人一样,你就炸毛,搞得跟韩国人一样,有什么好炸得呢,本来就是学别人的,老祖宗都说了,师夷长技以制夷,这句话放现在还适用。



    只是说现在有了这些知识产权保护、专利保护,我们要去遵守这样的规则,但是这个思路还是一样,日本的、美国的、欧洲的,只要是先进的,我都可以学,为什么不学呢,为我所用嘛。


    对了,还有一个特别重要的信息,就是我们今天讲的这个Paice串并联的专利,以及丰田的行星齿轮混动专利,都已经过期了,因为它们都是90年代末申请的,现在自主品牌该学就学,该上就上。


    当然,Paice这个混动专利,当时只在美国申请,没有在中国申请,不然比亚迪的F3DM也是侵权。


    还是那句话,现在的新技术、新工艺,能用的一定要用起来,有专利可以想办法规避,没有必要一定要硬着头皮,我比你牛逼,我是原创,何必呢,大家都是中国人,没必要装外宾,是不是?


    就好比最近的比亚迪,把现有的技术运用好,零部件都做到极致,再把价格做低,让消费者享受到更好的产品,更好的技术,大家自然会用人民币给你投票。



    何需像部分极端迪粉,搞得跟信教一样,全网出击,拳打这个脚踢那个,到头来别人没被打下去,反而把自己品牌调性被拉低了,让一些潜在客户望粉生畏。


    对了,还有一些迪粉说,比亚迪的技术多好,多牛逼,丰田、奔驰这样的大厂都抢着跟比亚迪合资,我就呵呵一笑,他们合资也有些时间了,你看看上市多少车?卖得又怎么样?双方股东有没有重视?


    你以为别人看中的是技术,是真爱,其实人家馋的只是身子。



    馋什么,新能源的积分而已。



    这事,你以为比亚迪自己不知道?心知肚明呢,各取所需而已,只是部分迪粉太天真罢了。


    最后,还是奉劝部分极端迪粉,真没必要跳来跳去的,我从没有说比亚迪半点不好,你们也没必气急败坏、杠来怼去,到头来,被打个脸也没多大意思,是不是?


    而且本人后面还会继续讲比亚迪的混动技术,如果真想杠的,拜托先沉下心下,好好研究一下,以后杠得也有点水平,不要人云亦云,以讹传讹,徒增笑料而已!

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