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    增程式比插混更费油?来,都晒出来比一比

    2023-11-10发布于:高尔夫车友圈

    一说到增程式,就有人说技术落后效率低下。几个月以前我本人也在直觉上认为phev插混更合理(比如长城),低速用电高速用油(其实本质还是丰田油混那套思路),这里面没有考虑什么技术先进与否,一套电池电机加一个两档变速箱有个鸡毛技术!就是先天觉得更合理。但是又怀疑增加了变速箱,会不会降低可靠性,增加重量……

    而增程,发动机改发电机,然后用电驱动车轮电机,能源二次转化,这不脱裤子放屁么?

    后来才发现里面的一些细节跟设想的不一样,不详细了解不会知道的技术细节。

    比如,插混的变速箱,本身也会造成能量损耗,变速箱带来的重量也会影响动力表现,变速箱侵占空间带来的负面影响和自身可靠性。我开了十几年高尔夫和马自达,对变速箱可靠性非常在意!以后细说

    而增程呢?虽然有个能源二次转化效率的问题,但是实际上转化效率可能比大部分人以为的更高一些。另外,发动机改做发电机之后,只工作在最高效率区间,实际上能耗表现是很可以的,甚至都不用技术特别先进的发动机就可以很好的完成任务。而且没有了变速箱,重量更轻更省空间。

    那么实际体验到底如何呢?

    先说理论油耗。

    事先说明,所谓的馈电油耗,都是某些车媒体为了满足网友的好奇心,用特殊操作测出来的结果,因为实际上无论是增程还是插混,都有自动保电,日常使用都开不到车辆馈电,只能手动强制把电耗干测试。理论上插混更省油一点点。实际呢?

    以我之前的购车目标长城蓝山为例对比理想,媒体实测下来,长城不但没有省油,反而比理想更耗油。这个结果我不是很理解,不知道长城把油烧哪里去了。


    再说实际使用。

    增程车实际用车情况就是,大部分时间都是市区短途出行,这期间只要正常充电就完全不用烧油,油耗接近于0。

    插混车呢?因为我现在没有开插混,身边也没有开插混的朋友,不好判断,所以开这个帖子,欢迎大家贴图共享,看看每辆车进一段时间的真实使用情况。

    我先来,这是买车之后的总里程和近几个月的油耗情况,车是理想L7air ,家用充电桩我们这里是固定0.51元没有峰谷电价。周围公共充电桩充电,用理想积分抵扣服务费之后大概是6毛钱一度电。


    总里程8千多公里,每个月快2000,比我换车以前高很多,以前是一个月一千多公里。可能因为电费便宜所以愿意开车了。

    接下来是前几个月的能耗情况,对比每个月的电表电费,我觉得理想给的数据还是准确的。实际使用基本就是一公里一毛钱的电费。

    11月还没有用油

    10月出行没有超过连续200公里以上 也没有用油 増程器每隔27天自启动维护一次。13.1的油耗不是驱动油耗。

    9月不知道什么时候启动了増程器,可能是某次忘了充电

    8月自驾去了香格里拉 中途停了三次充电吃饭休息 也故意用油跑了几段消耗点油量

    7月刚买车不久,没经验加满了一箱油。后来总觉得不烧油不放心,跑了几段

    总的来说,我长途出行不算多,一般也就100公里左右周边游玩,充满电从家里出发,到目的地找地方充电(有时候不需要充电也特意充,可以省停车费),这个距离来回都不用油。再远的话,我会在一个半小时在服务区停车充电,顺便休息上厕所,一般是停25分钟左右,充电也有90了。

    总结:买理想四个月,家里装了充电桩,电费大概每公里一毛钱不到。一箱油加满到现在,邮箱里还有大概600公里的油量。

    我的能耗跟很多理想车主应该差不多,当然不能代表全部,欢迎其他理想车友补充。

    别的不说了,就是想让大家都来晒图,看看各自什么车,什么能耗。用实际情况横向对比一下,这比辩论有意义。

    作者提到的车系:


    • 从动力看:如果1.5T直驱是100%效率,1.5T增程效率是95%,区别不大。而且直驱高效区间小的可怜。如果瞬间强动力请求,一个是机械并联、一个是电流并联,没区别。 从油耗看:蓝山油耗更高。胖哥的对比视频,都是满油满电,理想1068km,蓝山1182km。理想40度电、蓝山42度电;蓝山79L油箱、理想65L油箱。 蓝山纯电续航180km,理想纯电续航175km。 那么蓝山纯油里程就是1002km,理想纯油里程就是893km。 蓝山油耗79L/1002km*100=7.88L每百公里; 理想油耗65L/893km*100=7.28L每百公里。 蓝山用复杂机械结构成功实现高油耗!

      评论发表于2023-11-10
      • 机械直驱也不是百分之百。dht变速箱也会损耗一部分动力,变速箱不好的话,结果可能效率还不如电机呢

        回复发表于2023-11-10
      • 必须不如啊,增程能持续最佳区间发电,多退少补。而直驱就和油车一样,最佳区间小的可怜,除非特定某些车速下。。而实测出来,cc也是脱裤子去厕所放屁的车

        @乐观的柳叶1y2机械直驱也不是百分之百。dht变速箱也会损耗一部分动力,变速箱不好的话,结果可能效率还不如电机呢

        回复发表于2023-11-10
    • 千不该万不该,不该用表显油耗来算耗油量。有说服力的,应该用实测油耗,不然厂家随便改改算法,就能让你的车显得无比省油

      评论发表于2023-11-11
      • 实测的网上一大堆视频 随便看,再跟自己的数据对比一下就知道真假了

        回复发表于2023-11-11
      • 实测也是增程省油, 串并联的发动机转速会跟随轮系转速波动,稳不住转速就稳不住热效率。 交直交传动效率90%左右,DHT的机械传动效率95%左右,假设发动机热效率都是43%,43%×90%=39.8%×95%,也就是说串并联得保持39.8%以上效率才比增程省油。 这还是只考虑油耗,电耗、纯电模式的高速动力差距更大,串并联都是残疾电机负责低速,残疾机械传动负责高速,电机到高速就废了。

        回复发表于2023-11-15
    • 写了很多,执拗地想证明自己的选择。所谓尺有所短,寸有所长。增程在一些情况下会有优势,但硬说寸比尺长,那就是强说好了。你的比较并不严谨,没什么可比性,而且,长城在DHT的设定上是动力取向,可能脑回路清奇,没什么节能控制。结论很简单,理论上DHT比增程节油接近10%,到实际用车情况只能是5%左右的差距。而得到这个结论的理论过程是想当复杂的,不具体说了

      评论发表于2023-11-16
      • 只要是当插混开,有电优先用电,同价位增程的电池容量、电机功率远高于增程,那增程就是比插混强。 串并联,尤其是多挡混动,跑高速你不用油都不行,三电太垃圾了,电机不到40km/h就脱离恒扭区域,纯电模式高速比三大妈还弱,超车都没法超。 除非你买插混只为了省那点购置税,依旧当油车开,那高速能省5%的油。

        回复发表于2023-11-16
      • 你想说的是增程三电比DHT好,是这个意思吧?可惜这只是你的一厢情愿,他们的三电没啥本质区别,同样是不如纯电。DHT一样可以纯电高速,40脱离恒扭那得是多小的电机,本田油电混动雅阁高速加速都是用纯电加速,不存在你说的那种情况。比如理想L789,跟蓝山的三电没区别,理想买的就是蜂巢动力的总成

        @换向手柄前进位只要是当插混开,有电优先用电,同价位增程的电池容量、电机功率远高于增程,那增程就是比插混强。 串并联,尤其是多挡混动,跑高速你不用油都不行,三电太垃圾了,电机不到40km/h就脱离恒扭区域,纯电模式高速比三大妈还弱,超车都没法超。 除非你买插混只为了省那点购置税,依旧当油车开,那高速能省5%的油。

        回复发表于2023-11-17
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      慕容唯一2009

      领克08 EM-P车主·车龄半年

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      搞不懂为什么现在的各系车主之间老是比谁最省油?不买车是最省油的。

      评论发表于2023-11-10
      • 因为总有人说增程比插混费油!误导别人

        回复发表于2023-11-10
      • 油耗高一点是事实啊,这算误导人吗,只是高这一点在意不是别人的事,而且一半是高速高,高速少的也不在意

        @乐观的柳叶1y2因为总有人说增程比插混费油!误导别人

        回复发表于01-29
    • 还是插混香啊,动力猛的一批,就是亏电那动力也是猛的一批,就没有衰减的。增程,那动力只有满电还看的过去,亏电就炸裂,有大哥干过一直开高速,直接干亏电,只能跑到80-90,再高上不去了

      评论发表于2023-11-11
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      卡罗拉锐放车主·车龄半年

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      低速段增程占优,高速段插混占优。 增程电池大,发动机小,适合经常低速,极小高速的情况。 插混电池小,发动机大,适合短途低速,长途高速情况。

      评论发表于2023-11-10
      • 碰到一个懂插混,增程的人,不错

        回复发表于2023-11-11
      • 象我上下班通勒这类人,如果充电方便,最适合的是增程式。可是市场上质量好的,口碑好的增程车找不到。同理,插混的也难找,便宜的担心质量,质量好的价格贵好几万,最后只能选油混。。。锐放双擎,质量可靠又便宜。虽然它后座偏小,非独立悬挂减振又差。我不在意这二点。但它又附送一个颗粒捕捉器堵,这点让我失望。

        回复发表于2023-11-11
    • 两种车没有可比性,因为插混车也包含了增程模式(同样可以油发电,电驱动车),而增程车只能增程。其次,电驱动在高速上比较吃亏,因为电机特性导致,高转速下能耗变高。但是插混可以在家高速上用发动机直驱,相对省油同时兼顾了提速性能。

      评论发表于2023-11-13
      • 别说理论 要说理论你也说不过我 拿数据出来说话 我的车用燃油模式,在高速上油耗7.3 你自己找数据出来对比就行了 贴图出来 去看看胖哥做的实测 蓝山比理想油耗还高些

        回复发表于2023-11-13
      • 从来不看评测,都有一定水份。只看车友群真实车主的油耗反馈。

        @乐观的柳叶1y2别说理论 要说理论你也说不过我 拿数据出来说话 我的车用燃油模式,在高速上油耗7.3 你自己找数据出来对比就行了 贴图出来 去看看胖哥做的实测 蓝山比理想油耗还高些

        回复发表于2023-11-13
    • 我觉得比过去比过来真没意义,就像以前大家比较at和cvt一样,各有千秋。再说了,最差的混动和最好的增程,油耗肯定是混动高。如果一百公里就差一个油,你就真在乎那点钱?各人有各人的方向,埋头把自己的技术发展起来才是硬道理。

      评论发表于2023-11-10
      • 没意义?有人人云亦云,鼓吹插混技术牛逼省油,增程技术落后费油,有多少人被误导。不比怎么正视听?

        回复发表于2023-11-10
      • 都说了各有千秋,增程馈电时就比不过插混,但增程维修保养就比插混便宜。

        回复发表于2023-11-11
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      炫饭的炫

      银河L7车主·车龄半年

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      告诉你一个秘密,我们银河的插混车也可以使用纯电驱动,我提车两个多月,提车加的一箱油到现在没用过一滴

      评论发表于2023-11-15
      • 我知道

        回复发表于2023-11-15
      • 那你应该买增程的,电池大,L7太小了

        回复发表于2023-11-17
    • 目前单档或多档位的串并联混动,不是丰田专利而是PAICE公司USP6209672专利的串并联混动构造,2019年到期了。 丰田混动是全速域油电混合的功率分流行星齿轮构造,2017年到期的全部混动专利

      评论发表于2023-11-10
      • 你说这个有什么意义么?

        回复发表于2023-11-10
      • 意义在于,更正文章开头说的,长城混动与丰田一样

        @乐观的柳叶1y2你说这个有什么意义么?

        回复发表于2023-11-10
    • 谁跟你说增程没变速箱?都有变速箱,不过是固定齿比的。

      评论发表于2023-11-10
      • CROWN6866头像CROWN6866头像

        CROWN6866

        宝马5系PHEV车主·车龄2年

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        自己看

        评论发表于2023-11-10
        • 回复发表于2023-11-10
        • 1200公里的里程,用油不超过100块钱电费200左右,并且插混可以全路况做到可油可电或者油电混,我可以一边用油直驱一边充电然后充到一定程度又纯电的循环,并且我低速用最经济的纯电模式,高速用划算的发动机驱动。增程式的缺点是当你亏电的时候跑高速满载开空调,这种情况下你的充电功率和输出功率是不平衡的,相当于输出端大于进口端而“増程器或者叫做发电机不能直驱”效率底下只能一直峰值输出,而增程式的优点在理想条件下用最均衡的转速来充电然后再来驱动轮胎

          @CROWN6866

          回复发表于2023-11-10
      • 增程发动机热效率40%+,发电机效率95+,电机低速驱动效率95+,高速效率90%,华为前几天发布的那个效率最佳98%,电的损耗都是因为电阻,很小的。 变速箱手动效率96%,at变速箱92%,cvt效率85%。另外燃油发动机高速热效率38%左右,市区热效率18%左右。就是高速,燃油车也省不了多少油。同规格大小的理想L7和路虎揽胜,也是L7更省油。同规格的Q5L高速油耗也没比问界m5更省。更小规格的插混宋plus dmi油耗也没比更大规格的问界m5低。市区那更是完全不用油。

        评论发表于2023-11-14
        • 2020年我开始用纯电车,体验很好所以经常向朋友推荐电车。朋友问我续航焦虑怎么解决时,我一律推荐增程。我知道有些人肯定想不通,但时间一定会给出答案。

          评论发表于2023-11-10
          • 如果电池技术突破,那么增程也没必要了,直接纯电

            回复发表于2023-11-10
          • 想不通的是,因为增程门槛低,却拿销冠。而现实是dht这种东西,过保就存在故障维修风险,而且增程的风险小的多,几乎不会有啥问题。另外蓝山实测油耗也比理想高。 从动力看:如果1.5T直驱是100%效率,1.5T增程效率是95%,区别不大。而且直驱高效区间小的可怜。如果瞬间强动力请求,一个是机械并联、一个是电流并联,没区别。 从油耗看:蓝山油耗更高。胖哥的对比视频,都是满油满电,理想1068km,蓝山1182km。理想40度电、蓝山42度电;蓝山79L油箱、理想65L油箱。 蓝山纯电续航180km,理想纯电续航175km。 那么蓝山纯油里程就是1002km,理想纯油里程就是893km。 蓝山油耗79L/1002km*100=7.88L每百公里; 理想油耗65L/893km*100=7.28L每百公里。 蓝山用复杂机械结构成功实现高油耗!

            回复发表于2023-11-10
        • 去高原跑一下 就知道增程和多档位的区别了 城区跑都一个样 全是串联发电驱动的模式

          评论发表于2023-11-11
          • 你说这话就根本不懂车 高原差别体现在自吸和涡轮增压 电车扯什么高原 越是高原电车优势越大

            回复发表于2023-11-11
          • 去318开一下在回来怼我 当发动机增程发电驱动时嗷嗷叫的时候 你会知道多档位直驱带来的好处

            @乐观的柳叶1y2你说这话就根本不懂车 高原差别体现在自吸和涡轮增压 电车扯什么高原 越是高原电车优势越大

            回复发表于2023-11-11
        • 城市间的游民头像城市间的游民头像

          城市间的游民

          摩卡PHEV车主·车龄1年

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          说多了还是理论! 来点真实的对比?我四驱,加92号的能耗

          评论发表于2023-11-11
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          一个车童

          颐达车主·车龄17年

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          评论发表于2023-11-10
        • 所谓更费油指的是全程只用油不用电,无非这种情况占比率较低,对一些人来说忽略不计罢了。 目前增程的优势仅在于三电规格高,纯电表现好。 而dht(你所谓的插混)三电规格低,纯电表现差。 因此增程嘲讽dht“三电不够、多档来凑”,实乃绝句。 dht要逆转乾坤,只能往“三电堆够、多档再凑”的路线走。

          评论发表于2023-11-10
        • 多比比油耗哈!我一直认为增程和插混都用油,很多油耗不低,不应该给绿牌不该免税,那是对燃油车的打压。只有纯电给绿牌,其他一律蓝牌。

          评论发表于2023-11-10
          • 油耗最低6.2点最高13.1,不知道你认为的低油耗是达到多少算是低油耗?别硬杠,油耗高低取决于你用的什么驾驶模式,以及车本身的重量。

            评论发表于2023-11-26
            • 补充一点一般增程都要求是95的油,而插混基本都是92的油,油价都不一样。

              回复发表于2023-11-26
            • 看就看认真点 13.1那不是油耗 那是増程器自启动保养

              回复发表于2023-11-26

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