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    [鲜云评]嗨.我的异父异母的亲兄弟

    2023-01-10发布于:卫士车友圈

    鲜云评:关于U8发布会的一些个人看法.

    外观啥的就不说了。借鉴也好,致敬也好,抄袭也罢。取决看待它的人。

    接下来重点说一说这次发布会重头戏-易四方的看法。

    四电机驱动

    提到四电机驱动,就不得不提2018年11月自主品牌华人运通推出的Re05工程车。该工程车就已经具备了四电机驱动+四轮转向了(该车为概念车,未能量产)。


    而在2021年美国Rivian正式发布了R1四电机版本量产版本。(不过据说到目前四电机版本依然无法交付)也就是从以上信息得出比亚迪还真不算是首发了。

    华云运通榜一大哥就是大家耳熟能详丁三石,如果不认识三石哥,再说一个,高合。相信大家就懂了。至于是否自研100%这个存疑。其次byd宣称可以支持纯电及混动平台,混动平台个人猜测为增程式混动,发动机仅做发电机。理由很简单,四个电机已经负责了四个轮子,那么发动机输出的动力如果不是充电,那么如何均匀输出到四个轮子,如果是输出到轮上,那么结构上四电机单轮输出动力的特点就会被传统的动力传输装置限制。

    轮边驱动

    接下来干货要来了。讲到四电机驱动,就要讲到一个技术-轮边驱动。

    轮边驱动的优点

    优点1,省却了传统的机械换挡,离合器,变速器,传动轴,机械差速器,整个驱动结构简洁,可利用空间增大,传动效率高。一句话。省空间,效率高。节省了驱动动力浪费。

    优点2,电机对轮速及轮加速度的测量会比传统的SCS的霍尔式轮速传感器精度要高,显著提升TCS和ESP系统的响应。通俗点。反应起来一个字快,两个字很快,三个字非常快。

    优点3,每个轮的扭矩单独可控可调,响应速度又快,又灵活,在瞬时动力性能上更为优越。说直白点,提恶劣路面行驶能力比传统的要高。

    缺点

    缺点1,不稳定,四轮独立驱动,在直线和转弯的时候,四台电机矢量控制目标扭矩都需要做同步和准确的计算,导致对中央控制器硬件以及软件的算法运算性能要求极高,通俗点讲就是一旦算法出问题,就会导致四个轮产生速度差,一旦产生速度差,运气好可能控制的住没事,运气差的在高速整个车直接翻车,而传统的出问题。顶多就是动力丢失。也就是可以慢慢减速。

    缺点2,通讯传输的延时问题,控制器计算完需要通过Canfd或以太网传递给电机控制器,四个轮矢量控制的时候,通讯一旦产生延迟,就会产生第一个缺点。直接整个车手脚不协调。比如左边两个轮突然加速,右边两个轮突然倒车。一瞬间就原地翻车的可能性。

    缺点3,电机的精准控制。其实和第一第二差不多,计算器。控制器,到最后的电机响应,三者缺一不可。就好像打lol,眼睛接收完了,大脑算完了,也传送到手上了,但是就是按不来这几个键,导致最后原本是处理复杂路况的算法,突然宕机,死亡闪现。空大等。

    缺点4,四电机的性价比真的太低。前后双电机和差速器的控制表现已经很优秀,并且还足够的稳定。有着差速机械的结构保障,失稳概率极低。而四电机不仅成本贵,并且舒适度还不高。

    总结

    整体来说这次易四方平台确实给国人脸上涨了光彩,但是如果你问我出了买不买,我一定会是不买的那个,理由很简单,四电机驱动模式技术不成熟,极度依赖算法和电子元器件,没有稳定的传统机械结构,所以比亚迪这次发布会一直宣称未来会不断的ota,也就是算法不断的去改,而且是闭源算法,说的好听点就是改进,说的难听点第一批用户真的就是花钱的白老鼠 ,而且这只白老鼠还会有生命危险。

    我坦白讲,有着成熟的机械架构让我去为了锦上添花的东西去卖命这买卖划不来我不干。至于四电机系统我的评价是越野并不硬核,日常家用又不稳定安全。不稳定安全上面已经讲过太多就不细说了,接下来讲讲越野,玩越野的都知道,机械素质是一方面,更大一方面是考虑整体车身重量的平衡,以及抓地力和悬挂。这个硬核的越野大神讲过太多我就不细说,只说一个关键点。散热,四台电机的散热怎么解决?在极限越野状况,电机输出那么大的扭矩。电机的散热能否跟上。接下来说家用环境下,我先不说四台电机被撞的情况下入侵驾驶室会不会漏电等问题先,先考虑一下四台电机的电磁场,一台电机的电动车加速都已经那么难受了。四台电机四倍的加成。舒适性如何这不得不考虑。

    最后的总结。四电机噱头大于实用。对比传统结构以及单电机四电机。举个简单例子LOL游戏里RNG前任上单Letem就是传统的单电机加锁双电机加锁甚至传统汽油车,你或许血赚,但我永远不亏。我可以偶尔小C,但我从不炸线。而四电机就是IG中的Thy哥,我能天神下凡,我也能化身送姜。我能高光血C,但是我也不保证我会不会犯病送一波。汽车不像游戏,输了可以重来。汽车行驶过程中要真犯病。很可能这辈子就一次。

    关于这次比亚迪高端品牌的云评完毕,以上仅代表我个人看法,如有不对欢迎指出,理性探讨,友好交流。

    接下来上一下干货仔细讲讲轮边驱动。下面内容纯学术分享,没兴趣的可以退出了。

    首先讲一下轮边驱动的前世今生。

    轮边驱动的优点很早就有人发现了,不看资料不敢相信。这历史居然超过百年。

    1898年,费迪南德·保时捷设计了保时捷P1(Egger-Lohner electric vehicle, C.2 Phaeton)。该车由八角形电动机提供动力,在350转时能产生2.2kW功率(3马力),峰值功率3.7kW(5马力)。和现在的电动车都用单节减速器相比,保时捷P1的传统结构太复杂了。Ta拥有6个前进挡,2个倒挡和4个制动挡。而且当时的采用的是沉重的铅酸电池,导致整车重量1.35吨,P1的极速只有35km/h,续航里程79km。1899年,保时捷加入了维也纳的高科技汽车公司洛纳(Lohner-Werke)。在那里,他开发了电动轮毂电机。1900年,第一辆具有这一创新的洛纳-保时捷(Lohner-Porsche)电动汽车在巴黎世博会上展出。这辆车搭载了全轮轮毂电机,从而取消了传动部件,让整车结构更加简单高效。在1902年就研制出了采用发动机和轮毂电机的混合动力汽车,取得山地汽车拉力赛的好成绩。1910年,保时捷研制了军用陆地列车,最前面的机车发动机和发电机,后面的10辆列车利用轮毂电机驱动。

    20世纪50年代,美国人罗伯特发明了电动汽车轮毂,并申请了专利。1968年这种轮毂被通用电气公司应用在大型矿用自卸车上。采用轮毂电机的电动汽车具有一个明显的优点。就是可以采用扁平的车架结构,因此在需要频繁上下车的城市公共交通客车上大量应用。

    2005年,通用汽车推出后轮采用轮边驱动系统的燃料电池电动车Sequel底盘系统,由于采用四轮驱动牵引系统,驱动电机能及时对四个车轮的扭矩进行精密的动态控制,进一步提高车辆的稳定性和牵引力。Sequel的前轮驱动由一台横向安装的三相60千瓦轮毂电机负责,而另外两台三相25千瓦轮毂电机则负责驱动后轮,使总功率达到110千瓦。博罗尼-伯德博士如此评价该技术:“通过在每个后轮中安装一台轮毂电机,汽车开始加速时的扭矩将增加42%。这部分扭矩能够立即得到利用,使驾驶Sequel的人享受到极大的乐趣。而车轮电机则可以自然地融入全轮驱动中,并能提供更大的牵引力与更好的防滑控制,改善操纵性,提高汽车的性能。

    接下来讲轮边驱动首先要区分一个概念四电机驱动系统是轮边驱动?不一定!

    首先先来了解一下纯电的驱动系统布置形式,目前分为集中式和分布式驱动布置两种形式,集中式布置按照电机可以分为单电机和双电机两种。而分布式驱动布置则按照电机安装位置可以分为轮边电机和轮毂电机两种。这时候我们要了解轮边驱动的定义:每个轮子都是单独驱动,但是电机不是在车轮里,而是通过传动电机输出轴连接到车轮,再把驱动电机安置在车架驱动力附近。轮边驱动布置会对车辆的操控性和舒适性产生影响,因为比亚迪没展示这一块,所以不能确定U8是否会采用轮边驱动。这点还需要等待比亚迪最新的技术发布会。

    综合来看,轮边电机可以大大简化车辆结构,缩短动力传递路径,进一步提高能量的传动效率,使电能得到最大限度的利用。而且轮边电机系统由于其电机安置离轮毂近的特点,对于后期的维修服务非常友好。但其缺点也非常明显,轮边电机的安装尤其是在后轴驱动的情况下,由于车身和车轮之间存在很大的变形运动,对传动轴的万向传动具有一定的限制,对车辆的操纵性和舒适性产生影响。正是因为轮边电机显著的优缺点,使其目前在商用车领域的应用前景远好于在乘用车领域。

    从轮边电机的优缺点分析可得出,在如何解决轮边驱动电机在四轮独立控制方面以及解决轮边驱动电机行驶时所产生的速度差和制动力不均衡等阻碍技术在乘用车领域大规模应用的问题。这些问题同样制约着现在轮边电机在乘用电动车领域的大规模应用。所以目前更关心的是究竟什么时候可以量产进行交付。


    作者提到的车系:


    • 路虎都没你急,站起来啊,现在已经是2023年了,不是1923年了

      评论发表于2023-01-24
      • 戏友可,勿戏本心也。友信无碍,一笑便过。盼君语毕拭涕,勿落泪于屏。君之语,如信可慰之,信则无不可。君之言,勿自以为真。友便信君,纵欺无碍,一笑过矣。非友使君伤,拭泪且问心。非汝之友,何人信汝此言?

        回复发表于2023-01-24
      • 哟,多少钱请的枪手

        @星巴克在逃星选美式戏友可,勿戏本心也。友信无碍,一笑便过。盼君语毕拭涕,勿落泪于屏。君之语,如信可慰之,信则无不可。君之言,勿自以为真。友便信君,纵欺无碍,一笑过矣。非友使君伤,拭泪且问心。非汝之友,何人信汝此言?

        回复发表于2023-01-26
    • 写了一大堆,原来是否定比亚迪的,也许研发团队里有你一个,你可能就不会这么说了,还是敲键盘容易啊,别人不管多努力,你们一篇文章就能给否定了,看你文章你属于高级键盘侠

      评论发表于2023-01-25
      • 骗哥们可以,别把你自己也骗到了就行。哥们被你骗了真无所谓的,打个哈哈就过了。但希望你打完这段话后擦一下眼角,别让眼泪掉在手机屏幕上了就行。你说的这些话,哥们信一下也是没什么的。还能让你有个心里安慰,但这种话说出来骗骗兄弟就差不多得了,哥们信你一下也不会少块肉,但是你别搞得自己也当真了就行。哥们被你骗一下是真无所谓的,兄弟笑笑也就过去了。真不是哥们想要破你防,你擦擦眼泪好好想想,除了兄弟谁还会信你这些话?

        回复发表于2023-01-25
      • 哟?人家一句话你就憋不住好屁了

        @星巴克在逃星选美式骗哥们可以,别把你自己也骗到了就行。哥们被你骗了真无所谓的,打个哈哈就过了。但希望你打完这段话后擦一下眼角,别让眼泪掉在手机屏幕上了就行。你说的这些话,哥们信一下也是没什么的。还能让你有个心里安慰,但这种话说出来骗骗兄弟就差不多得了,哥们信你一下也不会少块肉,但是你别搞得自己也当真了就行。哥们被你骗一下是真无所谓的,兄弟笑笑也就过去了。真不是哥们想要破你防,你擦擦眼泪好好想想,除了兄弟谁还会信你这些话?

        回复发表于2023-01-26
    • 什么人都能做小编 既然你文章写的这么好 我问你一下你是汽车工程师不? 你对电机懂不? 如果你回答不懂 那你写这篇文章的用意何在? 如果你是专业的 或者懂得 那么你也参与其中为国家做贡献去 还有我问一下 飞机难不难造 终究有专业人攻克了 而且可以在天空翱翔 我想说的是 也许你说的分析是提示 你应该自己跑到深圳六角大楼与汽车工程师而讨论 而不是写篇文章在这唠嗑 任何制造发明都有难度 但是我相信对于生命 我想那些专业工程人士都不会当儿戏吧

      评论发表于2023-01-26
    • 就觉得外国10万美金,国内因为税翻几倍的豪车好对么? 你这是真的狗一样的跪久了站不起来了

      评论发表于2023-01-19
      • 骗哥们可以,别把你自己也骗到了就行。哥们被你骗了真无所谓的,打个哈哈就过了。但希望你打完这段话后擦一下眼角,别让眼泪掉在手机屏幕上了就行。你说的这些话,哥们信一下也是没什么的。还能让你有个心里安慰,但这种话说出来骗骗兄弟就差不多得了,哥们信你一下也不会少块肉,但是你别搞得自己也当真了就行。哥们被你骗一下是真无所谓的,兄弟笑笑也就过去了。真不是哥们想要破你防,你擦擦眼泪好好想想,除了兄弟谁还会信你这些话?

        回复发表于2023-01-19
      • 哥们你是复读机吗?

        @星巴克在逃星选美式骗哥们可以,别把你自己也骗到了就行。哥们被你骗了真无所谓的,打个哈哈就过了。但希望你打完这段话后擦一下眼角,别让眼泪掉在手机屏幕上了就行。你说的这些话,哥们信一下也是没什么的。还能让你有个心里安慰,但这种话说出来骗骗兄弟就差不多得了,哥们信你一下也不会少块肉,但是你别搞得自己也当真了就行。哥们被你骗一下是真无所谓的,兄弟笑笑也就过去了。真不是哥们想要破你防,你擦擦眼泪好好想想,除了兄弟谁还会信你这些话?

        回复发表于2023-01-26
    • 这篇文章提到的缺点就是为了黑而黑,很多都是信口雌黄的,质疑电子系统的稳定性其实没有必要,不比机械的差,散热什么的,肯定有散热系统,黑的地方完全是为了黑而黑

      评论发表于2023-01-24
      • 戏友可,勿戏本心也。友信无碍,一笑便过。盼君语毕拭涕,勿落泪于屏。君之语,如信可慰之,信则无不可。君之言,勿自以为真。友便信君,纵欺无碍,一笑过矣。非友使君伤,拭泪且问心。非汝之友,何人信汝此言?

        回复发表于2023-01-24
      • 别丢湖南人脸了,在这之乎者也,晒个文科学位证看看

        @星巴克在逃星选美式戏友可,勿戏本心也。友信无碍,一笑便过。盼君语毕拭涕,勿落泪于屏。君之语,如信可慰之,信则无不可。君之言,勿自以为真。友便信君,纵欺无碍,一笑过矣。非友使君伤,拭泪且问心。非汝之友,何人信汝此言?

        回复发表于2023-01-25
    • 标榜自己聊技术,讲干货,实则借这个噱头来宣泄自己个人情感,技术上没有懂车帝懂车老王那样的水平,把一些旧新闻拿来复制粘贴,实际唬一唬车圈混的不深的小白。先做好功课,哪怕抄点文献资料都比你一张嘴就来强

      评论发表于2023-01-26
    • 网上抄了点题材,就到处显摆你超前的想法

      评论发表于2023-01-26
    • 说了那么多疑问,都是你觉得。说了那么轮边电机的故事,原来都是故事。现实是发布会上展示的原地掉头,120速爆胎不偏方向,水上行驶,没有一台车能做到

      评论发表于2023-01-25
      • 骗哥们可以,别把你自己也骗到了就行。哥们被你骗了真无所谓的,打个哈哈就过了。但希望你打完这段话后擦一下眼角,别让眼泪掉在手机屏幕上了就行。你说的这些话,哥们信一下也是没什么的。还能让你有个心里安慰,但这种话说出来骗骗兄弟就差不多得了,哥们信你一下也不会少块肉,但是你别搞得自己也当真了就行。哥们被你骗一下是真无所谓的,兄弟笑笑也就过去了。真不是哥们想要破你防,你擦擦眼泪好好想想,除了兄弟谁还会信你这些话?

        回复发表于2023-01-25
      • 醒醒吧,睁开眼你才会发现社会变了

        @星巴克在逃星选美式骗哥们可以,别把你自己也骗到了就行。哥们被你骗了真无所谓的,打个哈哈就过了。但希望你打完这段话后擦一下眼角,别让眼泪掉在手机屏幕上了就行。你说的这些话,哥们信一下也是没什么的。还能让你有个心里安慰,但这种话说出来骗骗兄弟就差不多得了,哥们信你一下也不会少块肉,但是你别搞得自己也当真了就行。哥们被你骗一下是真无所谓的,兄弟笑笑也就过去了。真不是哥们想要破你防,你擦擦眼泪好好想想,除了兄弟谁还会信你这些话?

        回复发表于2023-01-25
    • 紧凑级烂车机蛤蟆头像紧凑级烂车机蛤蟆头像

      紧凑级烂车机蛤蟆

      领克01车主·车龄2年

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      云评测没意义,真牛买一台,玛莎车主加领克圈主不差钱,买来随便咋评都行。

      评论发表于2023-01-12
      • 你那么厉害怎么不买一台u8?你今天买来我加一倍价格跟你收?说话都不经过思考,很丢人!

        回复发表于2023-01-12
      • 你更牛逼,还加一倍

        @星巴克在逃星选美式你那么厉害怎么不买一台u8?你今天买来我加一倍价格跟你收?说话都不经过思考,很丢人!

        回复发表于2023-01-25
    • 不管你愿不愿意,比亚迪已经让你脸肿了

      评论发表于2023-01-25
      • 骗哥们可以,别把你自己也骗到了就行。哥们被你骗了真无所谓的,打个哈哈就过了。但希望你打完这段话后擦一下眼角,别让眼泪掉在手机屏幕上了就行。你说的这些话,哥们信一下也是没什么的。还能让你有个心里安慰,但这种话说出来骗骗兄弟就差不多得了,哥们信你一下也不会少块肉,但是你别搞得自己也当真了就行。哥们被你骗一下是真无所谓的,兄弟笑笑也就过去了。真不是哥们想要破你防,你擦擦眼泪好好想想,除了兄弟谁还会信你这些话?

        回复发表于2023-01-25
      • 哟?人家一句话你就憋不住好屁了

        @星巴克在逃星选美式骗哥们可以,别把你自己也骗到了就行。哥们被你骗了真无所谓的,打个哈哈就过了。但希望你打完这段话后擦一下眼角,别让眼泪掉在手机屏幕上了就行。你说的这些话,哥们信一下也是没什么的。还能让你有个心里安慰,但这种话说出来骗骗兄弟就差不多得了,哥们信你一下也不会少块肉,但是你别搞得自己也当真了就行。哥们被你骗一下是真无所谓的,兄弟笑笑也就过去了。真不是哥们想要破你防,你擦擦眼泪好好想想,除了兄弟谁还会信你这些话?

        回复发表于2023-01-26
    • 100万就是为了劝退你

      评论发表于2023-01-25
    • 概念车容易,比亚迪这是即将量产上市了。

      评论发表于2023-01-25
    • 我看着长的也不像啊,难到我眼神也有问题?

      评论发表于2023-01-12
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        专打长城dog

        汉DM-i车主·车龄1年

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        肛东大佐看了几篇地摊文学就在这逼逼叨叨的,以为自己很帅,给爷整笑了,污染眼睛

        评论发表于2023-01-27
      • 说这么多,别人没解决量产,比亚迪解决了就是厉害,很多实验室的东西都是因为无法量产最后只能放弃

        评论发表于2023-01-14
        • 就是,想谁不会想,关键是比亚迪能实现。自主品牌搞出个新成就,家里一群耷拉着脑袋的动物如丧考批,闭着眼睛心里默念:我不信我不听没看见

          回复发表于2023-01-27
      • 一看你就没看懂发布会,你能想到的工程师会想不到?比亚迪易四方平台是有机械差速器的,就是为了防止你说的四轮不同步的情况!并且配了差速锁,这是一个精妙的设计,避免了目前电子四驱不稳定的确定!我认为技术上已经成熟了

        评论发表于2023-01-16
        • 比亚迪技术团队没他一个外行考虑的周全?

          回复发表于2023-01-28
        • 差速器好像确实没有。那个似乎也不能叫差速锁,应该算是联轴器。他说的风险存在,但是不能草率的认为仰望的设计师就不明白这一点。肯定会想办法以安全味第一位的。这个人如果觉得特斯拉安全的话,那他就是个高级黑了。

          回复发表于2023-03-15
      • 我觉得长得也不太像啊,也可能是我眼神有问题……

        评论发表于2023-01-11
      • 能把车造出来的工程师,不比你一个发帖都要复制粘贴的键盘手懂?我从你帖子里随机捏一个点问你,你都答不出来,信不信?这种帖子你都敢发,你是想让比亚迪的销量再涨20%?比亚迪越黑越好卖,这你都没悟明白,你也算白混这个圈了

        评论发表于2023-01-28
      • 你发在这,只会让一堆文盲斗士来喷你。实际上你说的 确实是真实存在的问题,看最后量产情况,不过基于我国工业行业喜欢弄虚作假…… 不乐观

        评论发表于2023-01-15
      • 我不懂,我只是说了句还没超越国外电车,就被鼻压底粉丝骂了几天

        评论发表于2023-01-28

      回复楼主


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