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    09EMP混动系统浅析

    2022-11-02发布于:领克09 EM-P车友圈

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    首先感谢圈主9哥的推荐。

    传统PHEV

    传统PHEV最开始用到车上的就是轻混,如48V轻混,配备了一个发电机和小电机加一块小电池。当时主要是为了用电机代替最费油的起步阶段。随着时代的发展,成年人嘛不做选择我全都要。于是乎把电机动力加大,把电池做大,就形成了重混系统,也就是PHEV。

    其原理如图



    期间提供三种模式:纯油模式就是传统驱动,电动系统不工作;混动模式,电动系统+传统系统一起工作实现最大功率比如高速上;还有纯电模式,传统驱动系统不工作,就电池供电给电机工作。

    超级混动系统原理

    以下结构图仅为简易结构图,不代表真实架构。

    比亚迪DM-I



    比亚迪DM-P



    领克09 EM-P



    柠檬DHT



    吉利雷神Hi·P



    结构图上完了,相信大家也看出来了差异在那了。

    P0/1/2/3/4电机,这个这里简单的介绍一下:P0电机基本上就是发电机了;P1就是带了变速功能的电机;而P2/3/4是动力电机布局的一种方式。一般P4只用于后驱,P2和P3就总结一句话,P2电机要比P3电机能更省油以及更好调整动力。

    基本上超混系统都支持并联,串联,还有混联。

    接下来开始做总结分析,可能有点凌乱,想到那写到那吧。

    可以看出来无论是国内哪家大厂,都是从变速箱和P1电机下手。说白了还是技术专利的问题。其实从P1技术上看,比亚迪DMi的无极变速<柠檬2档DHT<雷神3档DHT。但是这个前提是建立在变速箱的可靠性和耐久性的基础上。如果排可靠性肯定是DMi>柠檬>雷神。因为结构越复杂,可靠性就越差,相反越简单就越可靠。

    客观的评论BYD的P1电机变速这块技术确实开始落后了,毕竟先研发的。再仔细看比亚迪DMP的架构其实还是受限于P1变速箱这块,所以只能上个传统变速箱来解决发动机驱动。而柠檬和雷神直接突破了P1电机,把传统变速箱整合成P1电机。为什么要提及可靠性,因为柠檬和雷神都加了更复杂的控制器,所以这也就是为什么柠檬和雷神很像,但是为了避免专利只能一个2挡一个3挡,一个P2电机架构一个P3电机架构。

    从结构图可以看出比亚迪DMi完全是为了经济性去调教的,目的就是省油、省油、省油!纯粹为了市区拥堵而生。而柠檬和雷神的调教动力会多一些,并且带档位变速让车主可以跑跑高速周边短途游玩一下。而09的EMP调教就更加激进了,已经纯粹为了高速而生。属于为了高速调教的混动架构了,2.0+三挡极大的弥补了高速后端虚的弱点。

    接下来聊聊领克09 EM-P到底和雷神有什么不同。

    先说个题外话,一开始吉利收购沃尔沃。沃尔沃是不断输出底盘技术与发动机技术的。但是三十年河东三十年河西,现在轮到吉利反哺沃尔沃三电技术了。所以这就是为什么第一代PHEV做的那么水,刹车虚,馈电发动机抖动等。

    先说个结论,领克09 EM-P这套系统结构是基于雷神系统强化而来的,看纸面参数包括试驾确实很牛,但是可靠性和耐久性存疑,需要时间来证明。接下来说说雷神和EMP有什么区别。

    首先就是发动机,直接放了沃尔沃的T5发动机,以此基础配合雷神系统改装出一套驱动系统。先说说和上一代领克PHEV驾驶起来有什么区别吧,我是以01P来说,不确定09P是否也这样。老款P版逻辑设定十分不成熟,没办法设置保电。导致可以完全把电池的电开完,一旦没有电开起来会十分顿挫,整个车身抖动,并且动力十分的弱。真的就有电一条龙,没电一条虫。但是一条龙也只是起步,到了中后段还是虚。因为电机功率不大,速度上来了就完全靠发动机驱动了。而新款领克09 EM-P搭配了双电机,功率较老款差不多直接翻倍。功率越大所以能让电机覆盖的速度段更往后。比如一百功率的就只能覆盖到60就要发动机拉动。而200就可以和发动机共同覆盖到更高的速度120/180。

    PHEV与EMP不同工况下的优劣势分析?

    在能保持充电环境下并且短途不跑高速,在纯电模式下肯定PHEV要强,毕竟电机功率没那么大能省电。但是一旦高速或者没电的情况下,那就是直接EMP完爆了PHEV。但是,EMP维修成本肯定PHVE比EMP便宜。并且出现问题的概率肯定EMP更高,修起来的时间也会更长。

    什么样的使用场景适合PHEV?什么样的使用场景适合EMP?

    其实仔细想了想如果完全没电的情况下,因为PHEV是8AT的传统变速箱,跑高速应该会比完全没电的EMP省油的。但是EMP已经改进了有保电逻辑,相信这个状况是遇不到了。领克官方也在发布会时提到,EMP不会出现没电的情况,更不会是“有电一条龙、没电一条虫”。但是,不排除EMP高速发电油耗会更高的可能。

    PHEV会不会停产?EMP目前这套动力系统是否是过渡产品?

    PHEV停产是有可能的!PHEV是受限于人的方案(其实领克在有意摆脱SPA的影响,无奈这反而是车主更愿意提及的)。至于EMP是否是过渡,个人观点不算。未来起码三年内都是这套系统,只是会在可靠性以及耐久性上做优化。相当于PHEV(WIN7)升级到EMP(WIN10),期间EMP机械结构框架应该是不会变动,但是可能会上可靠性补丁(WIN10系统安全补丁&版本小升级优化)毕竟这套系统是基于雷神系统而来,上市时间较短,肯定需要时间认证。

    领克09 EM-P发布会上特意提到国内高速会逐渐放开限速。就目前在售的PHEV与超混车型来看,领克PHEV与EMP都是极速最高的,可达230KPH。09在设计上有NB的地方,还是其它同类产品都太SB了?

    这个问题首先要从几个方面说起。发动机、电机、电池管理系统。

    发动机:2.0T的动力怎么都会比1.5T强,在中后段的速度中提供主要的动力。这也就是为什么BYD的DMP要用2.0T(DMi用的1.5T吧)。单反相机圈子里有一句话说得好,底大一级压死人。汽车亦是如此,排量越大后劲越足,可支持的极限速度越从容。

    电机:很多人买电车只关心续航和01加速,但是没有人关注急速,因为急速用到的机会不多,毕竟国内限速。但是可以看许多测试视频,为什么都夸特斯拉牛,那是因为特斯拉的电机能做到极速高。不过极速这个事情单说电机或者电池其实过于浅显,严格来说是三电系统协同的结果。简单点说吧,车速的极限取决于三电的短板。

    电池管理系统:电池会发热、电控会发热,需要成本解决。解决就会增加重量,导致空间变小续航缩水。所以这就是为什么现在夏天天气热那么多电动车自燃,就是为了高续航压榨电池电控的成本,导致电池没办法承受这样的温度最后自燃。换个例子说,就像手机充电器为什么120W的充电器要比20W的充电器贵,而极速高就像电池充电120W一样,充电大家都知道手机会发热。同理车子跑高速电池也会发热(Q=I²RT)。而电控就像手机内部的电路管理一样,而充电器就好像电机一样。充电器现在要跑120W了,手机电路去管理跑120W电池怎样不会发热自燃。电动车也是这个道理。说句题外话,电动车不仅要看动力续航等,还要看电池管理系统,比如这套电池最高能承受多高的温度,能承受多低的温度。碰撞安全固然重要,但是现在全球变暖每一年越来越热,电池耐高温也是要考虑的事情。

    接下来说说1/2/3挡超混的区别是什么.

    1挡代表比亚迪DMI:优点,开起来平顺节能;缺点,速度越快油耗越高动力也越弱,并且支持的最高速度不高。

    2挡代表长城柠檬DHT:优点,应对的场景更广,支持高速;缺点,结构更复杂,稳定性和可靠性会差一些,并且平顺度会更吃调教。

    3挡代表吉利雷神:基本上和柠檬差不多,就是极速更省油一些,能跑更快一些;但是更加复杂的结构更容易坏。

    说了那么多,简单总结一下。

    领克09 EM-P依然不算最终的完全体,就像Win10替换WIN7当初一样。虽然进步很大,但是始终带了一丝实验的味道。个人建议,如果计划这台车开5年以上的,不建议放弃终身质保。并且这台车因为是从雷神系统改进的,所以要有“三天修两天”的心理准备。即便免费,也会很糟心。但是时代需要进步,总要有人做牺牲。这就看个人取舍了。并且价格也是杀进35万大关。已经是很多人一步到位的车了。所以这代09也是最关键的一年了,如果EMP没事就好,但是一旦出现大规模召回09就算彻底玩完。毕竟空间太小让人诟病。

    以下这段话为个人观点,不存在厂家充值。

    领克09 EM-P开起来我个人是真的很满意,无论是动力和底盘调教。和01EMP真的差距很大,是一台让我相当心动的车子。但是也听到了不少雷神系统的负面新闻,也听星越L的一些车友说更换了变速箱。所以车是好车,就看各位怎么看待了。

    以上内容仅代表个人观点及猜测。如有不对敬请指出。

    作者提到的车系:


    • 评论发表于2022-11-02
      • 孤岛saul头像孤岛saul头像

        孤岛saul

        领克09 EM-P车主·车龄1年

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        感觉你说的很多 但是你一点也不了解09phev 首先p版有锁电 大概20左右的电 其次表现纯电历程0后 这辆车开起来的感觉就像是油混车 等红绿灯 起步都是电机驱动 多研究研究吧 09p版还是有点东西的

        评论发表于2022-11-04
      • 日处虚空头像日处虚空头像

        日处虚空

        领克09 EM-P车主·车龄1年

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        09的phev任何场景都可以保住电,甚至提升电量,感觉不到没电一条虫的情况。

        评论发表于2022-11-05
        • 开启保电,如果路况拥堵,长时间在30迈上下,绝对保不住电,这是我上下班总结出来的,因为路况不好,开不起来

          回复发表于2022-11-10
      • phev版本也会有强制保电的,会保17%的电

        评论发表于2022-11-02
        • 不保吧,PHEV可以开到完全没电,特别顿挫,可以感觉发动机都在抖

          回复发表于2022-11-02
        • phev的完全没电是用完电池总soc的83%,永久强制保电17%,在系统内部不显示。

          @星巴克在逃星选美式不保吧,PHEV可以开到完全没电,特别顿挫,可以感觉发动机都在抖

          回复发表于2022-11-03
      • 唉,这孩子研究魔怔了 我前几天问4S,高速上突然车机宕机,纯电动,EMP这种会开都开不了,而PHEV照样可以开,因为底层逻辑是机械驱动,别问我为什么知道,因为我刚经历过,高速上宕机什么功能用不了,照样开了一百多公里回来第二天去4S店升级系统

        评论发表于2022-11-02
      • 不说09,领克01emp跟phev,其实区别不大,新架构改善了油耗,但是除了油耗。emp动力下降,马力从180匹降到150匹,试驾很明显,比较肉,纯电续航新架构下没上升,还是81公里,而且价格相比旧款phev没法谈太多折扣。我是觉得变相减配了。所以今年我提了phev,我平常上班81公里以内,家里有充电桩,EMP跟phev纯电续航一样的情况下平常上班纯电没差别。而我每周末基本都会上一次高速,我宁可要一脚在高速公路上超车的便利性,也不要更好的油耗。

        评论发表于2022-11-05
        • P版换挡平顺性咋样,区别大吗和EMP比,

          回复发表于01-02
      • 嘿嘿,上来一看说PHEV一开始是48V轻混,就不往下看了,先去整明白48V,HEV,PHEV,THS,IMMD

        评论发表于2022-11-04
        • 你这话说的就显得你自己都不懂48V跟HEV就是一类的而HEV就是属于轻混,最先开始的就是HEV后来才有PHEV,这有什么不对?

          回复发表于2022-11-04
        • 咱真不懂,什么叫PHEV,有P代表插电,能和HEV,48V轻混混为一谈?混动的理念也是天差地别,笑死人

          @星巴克在逃星选美式你这话说的就显得你自己都不懂48V跟HEV就是一类的而HEV就是属于轻混,最先开始的就是HEV后来才有PHEV,这有什么不对?

          回复发表于2022-11-04
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        紧凑级烂车机蛤蟆

        领克01车主·车龄2年

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        01PHEV和01EMP在省油方面完全没可比性,开一下馈电油耗就知道了,01PHEV亏电油耗7-10升,01EMP5-8升。且01PHEV如果不用特殊操作很难在没电的时候电池充回80%,也就是回充效率差。但是由于01PHEV有传统变速箱,目前从使用结果看出问题概率不大。01EMP虽然节油性能上好于01PHEV但是可靠性没有验证。如果说油耗差距就2-3个油那么,那还有01EMP能加92油。所以综合看01PHEV就是过时的产物

        评论发表于2022-11-06
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        大老虎7895

        汉DM-i车主·车龄1年

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        都搞不清现在dmp什么结构,再查查资料吧。未来趋势是越来越弱化发动机的动力输出,强调少发动机附件,更大的高效区间,所以,二,三档变速箱都是无奈之下暂时的权益之计。

        评论发表于2022-11-06
        • 没错,但是现在就是现在,现在不是未来,现在3档变速箱是最优选择,未来(10年后)才是你说的弱化发动机输出。

          回复发表于2022-11-06
        • 当然,领克也有自己的问题,那就是电机不行,P2电机集成到3DHT里面,100kw是够了,但是P4电机功率还是小了,要能用极氪的200kw的P4电机,那才是完美的混动。

          回复发表于2022-11-06
      • 这也能精华的吗?这圈子水平堪忧啊。 错误不少都懒得说了,看这帖子就知道楼主肯定不是09 P版车主,因为他根本不熟P版。不知道是不懂还是带着任务发帖的…一点建议,不用为了远航版拉踩老P版。官方自己都说了,P版继续正常销售和更新。这圈子应该说绝大多数还是老P版车主,这样帖子还加精华不贻笑大方吗

        评论发表于2022-11-05
        • 承认不卖有那么难吗?承认自己被割韭菜有那么难吗,承认自己09PHEV就是不如09EMP有那么难吗?

          回复发表于2022-11-05
        • 承认不懂有那么难吗

          @星巴克在逃星选美式承认不卖有那么难吗?承认自己被割韭菜有那么难吗,承认自己09PHEV就是不如09EMP有那么难吗?

          回复发表于2022-11-05
      • 技术贴解答了我不少疑问

        评论发表于2022-11-05
      • 高质量帖,感谢

        评论发表于2022-11-05
        • 质量真不高

          回复发表于2023-01-30
      • 永远的旋风冲锋头像永远的旋风冲锋头像

        永远的旋风冲锋

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        圈主专业贴但我觉得现在国产混动技术的架构都是源于两田的混动模式,之后慢慢发展为加大电池,换改2速、3档变速箱目前实用性来说确实比亚迪dmi更适合百姓,短途用电,长途用油,纯电续航很扎实,这也是它销量高的原因之一吧,但如果以后电池成本压缩的很低了,这项技术都不如纯电合适了

        评论发表于2022-11-04
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        经达权变贾文和

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        回答楼主几个疑问:1,09phev纯电模式可以到120;2,09phev可以保电

        评论发表于2022-11-04
      • 比较多362头像比较多362头像

        比较多362

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        额 我家选09phev的原因完全是想要油车+个小外挂,不考虑油耗,又嫌弃纯电车太重了哈哈,感觉是phev的完美用户。另外我印象01早期phev是p2.5,我感觉比现在这种混动爽,说实话我自己当初差点就选这个车了,奈何这是个suv,我个人是个坚定的轿车档

        评论发表于2022-11-04
      • 这知识储备很强啊,竟然都能这么胡言乱语

        评论发表于2022-11-04
      • 宽一730头像宽一730头像

        宽一730

        领克01车主·车龄1年

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        牛逼啊

        评论发表于2022-11-09
      • 目前说领克09emP结构复杂容易坏,也只是从理论上说的,实际情况如何只能是往后观察了,魏摩卡上市早点,也没发现反应易坏的毛病。

        评论发表于2022-11-10
      • 别吵了,炒个P啊。目前的电池技术,所有车都是过度。 电池技术突破的时候(例如150公斤电池续航1000公里或者充电三五分钟),所有电车和油车都淘汰。 凑合开吧。

        评论发表于2022-12-31
        • 地平线上的星光头像地平线上的星光头像

          地平线上的星光

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          见解独特,理据清晰!

          评论发表于2022-11-12

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