03-19发布于:标致5008车友圈
都说法系的底盘质感好,那为什么国产车不去逆向法系底盘研究而去逆向日系呢?个人认为,首先呢,逆向或者模仿日系的多连杆其实要比逆向法系的板悬那相对容易一点。我说的“容易”是指模仿出特性的好坏。多连杆大家都知道,可调教的位置多一些,定位好,几何轮廓再加上一些调校,就可以模仿的七七八八的,所以说类似那些CRV或者汉兰达被各种车企薅成秃子也是这个原因呢,它可以模仿的比较接近原生底盘的特性,但是,法系的底盘模仿起来可就难一点了。 1、调教。板悬的特征大家都知道,就一根横板,可调教的地方不多。这根法系神奇扭力梁因为结构太简单,通俗说法是:你把一张A4纸卷成圆形,然后按压两端,就能模仿出扭力梁情况了,难模仿的地方是这A4是什么材质的,极端情况下,纸一头高,一头低,中间部分形变到什么程度让人舒适,形变后该怎么恢复原样等等,这些功底都在调教参数上,是经验堆出来的,调教不好就是驴车了,所以早期的国产车肯定是没有时间去拉一台法系过来做“研究”。 2、成本。法系后非独立悬挂的胶垫、减震器等的研发和制造成本可不便宜,反而日系和国产的后多连杆从成本造价上更低。(日系的省可谓出了名的)。一根扭力梁,总有人觉得简配。国人要的就是性价比,就是觉得多连杆比板悬好,没办法。 3、市场接受度。经过多年的车评人冲刷:多连杆等于操控好、舒服、高级车才用;扭力梁等于硬、跳、不舒服、廉价、货车。殊不知,扭力梁除了法系扭力梁还有其他扭力梁。加上人云亦云,国人也不太接受,所以国产厂商不会去做这种吃力不讨好的事情。 总结下来,模仿日系的多连杆,不论是特征还是材质,都比较容易靠近,而模仿法系的板悬的话,调教是个麻烦事,而且市场接受度比较低。
我1996年下票,开了二十多年车,职业司机出身,最低开两三个月的车都十几台以上,偶尔开个千八百公里高速的车几十台。在十多年前,因为我是职业司机,很多亲朋好友买车,都找我咨询,我这是小县城,本市没有4S店,都得去三百公里外的省会提车,更多的亲友请我帮忙把新车开回来,我自己也喜欢车,因为我是司机,很多时候出差领导开会我闲着,这种时候我都会去找4S店,试驾,看车,第一在大城市4S店好停车,第二4S店有水喝,有环境很好的卫生间。所以,这二十多年下来,我过手几百台车,长期开十几二十台车,千八百公里短途几十台车。我开车技术来说,不算很高,但后驱能漂移,前驱能甩尾,四驱越野车会简单脱困。对于我个人体验来说,法系吹过头了。我2009年买自己的第一台新车,试驾了十几款,本人也算操控党,必然试驾当年火热的307和世嘉,还有菱帅,卡罗拉还是叫花冠来着,速腾等等,最后买了09款1.8自吸两箱手动福克斯。为什么买这台福克斯呢,因为在2009年,对于十万出头能谈操控的,这台福克斯有说法,它的电子液压转向机,手感是真的很无敌,减震弹簧对于同平台的马三调教要优秀。而说到当时试驾的307世嘉,唉,真是只能说传说神乎其神,其实,毫无优势。家用车,玩操控,其实来说,没任何人能在普通公路把十几万家用车的操控的真正极限玩出来,对于200多匹马力的家用车,例如高速路,例如没车的郊区公路,是可以把性能极限玩出来,但绝对没机会把操控极限玩出来,谁能敢说,在非专业赛车场,能够把车子开到失控与可控那毫厘之间呢?我是没那本事也没那胆量。说回法系,就说当年307世嘉之流,狂野方式变线过弯,其后扭力梁的弱点暴露无疑,随着车身侧倾轮胎是不会和地面保持垂直的,这是扭力梁物理结构决定的,它不像多连杆,哪怕后两连杆,车轮在过弯或者变线过程也是几何运动,虽然车轮也会发生侧倾,但和扭力梁那种侧倾完全不同,连杆越多,对于轮胎保持更接近垂直角度肯定更好,这就要看悬挂几何变化设计范围几根连杆的长短和连接位置等等设计是否完美了。标志的方法就是一个字,硬,扭力梁物理天性会在车身侧倾掰着车轮侧倾,但弹簧够硬,减震器阻尼够强,车轮和车身相对位置保持尽可能固定,对于过弯这些还是帮助很大,但舒适性吗,不多说了。在十多年以前,国内十几万的车,有几台能聊所谓操控性?那时候也就大众聊聊驾驶感受厚重,甚至所谓驾驶感受高级。福克斯马三则是难得真可以说一说操控,真可以摸一摸操控的边儿,标志307,雪铁龙世嘉,别谈什么操控了,这俩前悬挂和减震弹簧调教很好,属于麦弗逊里面玩到精髓,对于车身侧倾抑制控制很到位,转向机对于手感和转向精准可控感有优点,以上优点也是在十多万这个价位同级来说,和更高级耿贵的车,咱别去自取其辱了,福克斯可以说在2009年敢比一比比他稍微贵一些的车,比的也只是驾驶感受和灵活,真正所谓极限,能比吗,1.8福克斯195的胎宽就比不了,同一个弯,225时速八十过去了,195无论底盘怎么调,可能七十都得打滑甩尾,对于民用车,家用车,其实操控的极限基本都在轮胎抓地力而不是底盘如何,操控的感觉才是这个价位对悬挂底盘的考验。所以,法系扭力梁结构天生就是顾一头,操控感受可以避免同价位同级别的一部分纯粹代步车强,还赶不上十几万真正讲究一点点操控的车。而后,2019年我增购,从一七年开始,两年出头的时间我试驾了几十款车,各种国产,合资,BBA的56E多次试驾对比,34C也试驾研究,最后从价位,自己对车的要求,选了裸车30万的CT6精英。2019年之后,各种国产车才是真正爆发,无论舒适度,驾驶感受,底盘动力,才开始真正上了档次,而且这几年看来,国产品牌相比同价位合资更是越来越优秀。我儿子2020年考票,19岁下票后拿我那台老福克斯练手代步,给他换车液提上议程。我买车都是提前一两年就开始选车试车,所以这两三年又试驾了二十多款车子吧,合资国产十几万到二十几万的SUV为主,就我这两三年试驾心得,国产讲舒适讲空间的,做的非常到位。讲究驾驶感受讲操控的,吉利的领克那是相当优秀。可以说现在的国产车,所谓操控性已经不是短板。很多人说什么底盘调教多传神,老牌车企什么多少年,在当今社会,根本不存在所谓老牌车企的优势。第一,十几二十万的车,合资车企它成本在那,调教成本也是成本,何况调教还要控制硬件成本以及悬挂结构对于车子空间灯影响。说白了,十几万二十多万合资车,他即不会给你多高端的底盘,也不会给你多牛X的调教。国产车,底盘悬挂现在完全不是问题,这都算不上高科技了。二三十年来说,比如设计一款底盘,可能要预设计几十款悬挂尺寸包括和车身连接位置,这个连接位置前后插几毫米可能驾驶感受都有一定差异。那时候,老牌车企这么多年累计下来的数据,而现在,靠科技有超算,靠资金很多国产车也是国外专业机构或者工作室调教底盘。换句话说,单说底盘,对于家用车,底盘那真是就看投入
对了,还有很多人甚至吹法系扭力梁的成本,但凡去保养过几十台车,真正看过几十台车底盘,就能知道,扭力梁来说,它首先不需要后副车架,而多连杆是必须使用副车架的,要不然连杆横着没地方和车身连接,因为下摆臂位置很低,要有个X副车架来连接上下连杆,当然,当年日系筷子悬挂,它不用副车架,两根横拉杆直接连接车身。说这个,就是要让大家知道,扭力梁首先考虑的就是成本,其次就是空间,一根扭力梁的绝对成本,有可能赶不上一个后副车架的绝对成本。所以,扭力梁别谈什么高级,法系一样也有多连杆,它只是不给十几万的法系用。
你字多,你牛逼
是你,你会去仿一个卖不出去的品牌吗
法系车在国内卖得不好不代表在世界其他地方也卖得不好,人家集团销量仍然是全球第四
法系占了不到集团四成的销量,好找哪?
@沧海一人笑9:法系车在国内卖得不好不代表在世界其他地方也卖得不好,人家集团销量仍然是全球第四
就凭那辆1.8福克斯的选择就说明你的眼光在当时是最到位最正确的,这款车刚刚进入国内时我也有幸去参加了福特中国组织的一次试驾活动(其他车友会提供的),在上海天马山赛车场里跑了几圈,全程听从副驾的专业人士建议用二,三档(我开得是手动挡)跑了全程,福克斯这副底盘真是比同类其他车系包括法系美系德系要高几个档次,特别是那副车架的设计调教非常高级,过急弯也稳如四驱一般,我自己的当时的法系车绝对是比不过的。
是的,1.8L经典福,当年是福特把跑车底盘下放的,国人那个时代还是识货的,每条街都能看见几台。 从那以后,大家似乎更看重空间了,对底盘的要求一降再降。法系车我没开过,但我心里认可底盘的就是福特,别克,宝马。 当然别克是说10年前的别克,宝马现在也不是之前的宝马了,可能M系列还是很好,但没机会体验了。
美系车最良心,除了油耗大点 其他基本上是全球车型 我的迈锐宝xl 操控不错
三大件最重要的就是底盘变速箱,最没存在感的就是发动机,车好不好开,坐起来怎么样,和发动机没半毛钱关系,最难的就底盘和变速箱调教。一般国产车都弱化底盘的宣传,难搞,最多调的和日韩系差不多,日韩系底盘是最差的车系,不过国产发展飞速,以后底盘也会越来越强
等国产车发动机 变速箱 底盘都非常优秀了,就会说最有用的是螺丝,三大件没什么用。 发动机作为汽车的心脏,到你口中是最没用的了
他说的一点都没错,你车好不好开整个体感都是变速箱和底盘给的,发动机确实是弱化了的存在,毕竟哪个车不能上120了。 现在小年轻觉得十来万的车哪个车快,零百猛,就是好车,看的我只好笑
@楚城叶落:等国产车发动机 变速箱 底盘都非常优秀了,就会说最有用的是螺丝,三大件没什么用。 发动机作为汽车的心脏,到你口中是最没用的了
很简单吧,我家有辆308,国产车用那个悬架,首先会被大家喷,其次也会被大家嫌弃,那必然会选择多连杆啊,法系目前就508l用,国产前几年中级车都没有,怎么模仿?怎么套?真说标致车和我的本田车,车我认为本田车好开,但是本田工艺不好,异响多很烦,以后换车肯定换国产车了,以前是没多少选择,现在国产车越来越优秀了。
开久了法系车异响更多,我表弟第一辆车雪铁龙c4l,开了几年全车丁玲桄榔的,他很快就换车了。
我以前15 款思铂睿,开出抑郁症。试驾了垃圾品牌标致 508L,才知道同样价格能开车车的感觉,底盘像进口 3 系丝滑灵动。个人主观感受
法系的板悬叫可变截面扭力梁,可不是简单的一根钢板
板悬就是板悬,就是垃圾
用筷子悬架的岂不是垃圾中的战斗机?
@用户2061699600423:板悬就是板悬,就是垃圾
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