01-31发布于:ID.4 CROZZ车友圈
首先我是ID4车主,在使用上有发言权,不是键盘侠不是杠精,同时试过几次去维修服务点被鄙视我车是鼓刹的。所以不存在自己买了这车就不见得别人说他不好的情况,以下观点基于网络信息,我只是从中强调自己的看法: 1.首先问清楚自己为什么喷鼓刹,要是觉得鼓刹掉档次,那就没有必要强求自己接受鼓刹了。丢脸的事情不是几句话就能释怀的。 2.被喷得最多的就是减配降成本的事情,其实真的用点脑子稍微一想就不会给人带节奏,大众几万块钱的车都是4轮盘刹的,有必要在新车定价20几万的车上面改鼓刹吗?稍微了解供应链关系的都知道,像大众让大陆集团全新开发的这套鼓刹,是全新投入人力物力开发的,新开一个产品往往在初期要分摊很多研发测试费用,再说基本只有大众用,量能大到哪里去,其中的细节部件采购没有形成规模效应,根本就不会比碟刹来得便宜,举个我工作上的例子,一条配线使用了10年有非常多产品使用,为1块钱采购成本,由于新开发产品觉得这条线长了,改为一条短一半的线,结果厂家报价为1.2元,厂家解释第一新品没有形成规模,一些工装都需要重新制作,第二,旧线经历十年的采购压成本,其报价已接近成本价了,新品不留点余量以后没法搞。这样的经验让我坚定鼓刹并不能降低成本。起码在跟进厂家不多的情况下短期不可能产生降成本效能。 3.很多人一上来就说鼓刹这么好为什么其他车不用,人家从来也没有说鼓刹比碟刹好,只是说ID平台后轮鼓刹比碟刹要合适,什么叫合适,厂家解释很清楚,鼓刹在ID上唯一优点就是转动摩擦基本没有,可以增加15公里续航(ID系列我觉得续航很水,多15公里很重要),你跟我说为什么保时捷兰博基尼不用,那不是耍流氓吗,定位策略不一样,开保时捷的人会介意少15公里续航?怎么说是行能车,碟刹是必须的配置,不然太掉档了。 4.问为什么ID不前轮也用鼓刹,这种人纯粹是以讽刺的心态提出这样的疑问,稍微了解一下原理都知道,前轮刹车由于重心前移,是占大部分刹车作用,后轮是辅助,再说后轮动能回收,鼓刹作用不太多,这就是大部分车采用前通风后实心碟的原因,没必要浪费钱在没太必要的地方。 5.至于长下坡热衰减问题,鼓刹热衰减的前提有两点,一个是强度一个是时间,大货下坡鼓刹肯定是全力工作,时间长也吃不消,所以要淋水,后驱电车,前轮占大部分活。剩下30%在后轮,然后由于有动能回收,鼓刹负荷可能只有15%,这样的情况确实不用太担心热衰减问题。 6.最后还是强调一下,不是给ID洗白,鼓刹使用不是说鼓刹比碟刹好,只能说在后驱电车上,鼓刹在能量损耗上会有优势,热衰减问题由于影响不太大,在权衡之后大众的死脑筋就选择了一切以实用为先,但他确实忽视了国人的面子问题,就象几十年前欧洲两箱车风摩一时,但在国内是多么不待见,一句话,不上档次。
鼓刹可以用,但不能吹它好,不能让车评人过分洗地,因为鼓刹就是没有碟刹强,也没碟刹贵。鼓刹也许是个对空间妥协的方案,至于是不是想省成本,这就要看最终结果,总没人想少赚钱吧,这不是底层逻辑吗
鼓刹便宜不便宜我已解释多次,没产生规模效应的新开发鼓刹不一定比碟刹便宜,至于好不好,本来碟刹鼓刹就各有优缺点,从来没有说鼓刹都是优点,只能说鼓刹缺点在后驱电车上不明显,但刹车力度大在车重大的电车上确实优点,在需要重刹的情况下可以比碟刹好
别吹了,大众不用碟刹最基础的原因是空间不够,省成本只是附加收益
@炳123322674:鼓刹便宜不便宜我已解释多次,没产生规模效应的新开发鼓刹不一定比碟刹便宜,至于好不好,本来碟刹鼓刹就各有优缺点,从来没有说鼓刹都是优点,只能说鼓刹缺点在后驱电车上不明显,但刹车力度大在车重大的电车上确实优点,在需要重刹的情况下可以比碟刹好
因为大众有前科, polo刚国产shi是四轮碟刹,大众可劲宣传碟刹好,然后改款换了前碟后鼓,媒体测试制动距离比碟刹远3-4m。这是一。 五代国产速腾是后多连杆悬挂,大众改款硬改成拖拽臂,然后就是悬挂断裂召回打补丁,然后再改款改回多连杆,这是二。 所以我为什么要相信大众ID用鼓刹不是为了降成本?
你说的有一定道理,有了前科给人的印象就不好了,但我还是不相信一个巨资投入开发的全新平台。在这么明显的位置去降成本,你说的对,之前就是因为有前科,他不会不知道鼓刹在中国多么不待见的
这两个例子也是重新开发的, 欧洲原版polo就是四轮碟刹, 改款速腾的拖拽臂也是国内特供, 所以我估计新研发成本也没那么高
@炳123322674:你说的有一定道理,有了前科给人的印象就不好了,但我还是不相信一个巨资投入开发的全新平台。在这么明显的位置去降成本,你说的对,之前就是因为有前科,他不会不知道鼓刹在中国多么不待见的
鼓刹确实不上档次,但是meb平台本身也是用来造不上档次的车的,所以就没啥毛病。真换了碟刹也是单活塞袖珍实心盘,一样是不上档次的东西,大可不必。错就错在一开始定价的时候飘了,奔着特斯拉定,导致大家以更高档次的车的标准来要求它
你说得在理。我也觉得适配就好,再说刹车表现不错了。
有道理,不过大众眼中的低档车后轮用鼓刹节约成本也是非常合理的
说破天,鼓刹也是垃圾,大众祖传的减配手艺,这要真的是好东西,奥迪a8怎么不用
哎,说千道万还是不认真先看完我说的再评论,都解释很多了,不同车不同定位,A8是纯电车吗,没有动能回收上鼓刹,鼓刹负荷就变大,容易在长下坡下热衰减。再说都已举例子,高端车有高端车思路,其中外表就占很重要部分,建议回复之前还是先看看人家说什么,活在自己固有思想里的人不会有进步
说白了,不就是想靠动能回收,就凑合用垃圾鼓刹,有什么可洗的,这要是好东西,哪个顶级厂商不用,真是搞笑
@炳123322674:哎,说千道万还是不认真先看完我说的再评论,都解释很多了,不同车不同定位,A8是纯电车吗,没有动能回收上鼓刹,鼓刹负荷就变大,容易在长下坡下热衰减。再说都已举例子,高端车有高端车思路,其中外表就占很重要部分,建议回复之前还是先看看人家说什么,活在自己固有思想里的人不会有进步
鼓刹刹车距离比某宗教信仰品牌碟刹短,更证明了某品牌的碟刹是垃圾
可是人家宗教信仰者说你鼓刹就是没有档次你怎么办
把碟刹装脸上有面子,有档次
@细腻芒果4D9:可是人家宗教信仰者说你鼓刹就是没有档次你怎么办
你也说了鼓刹不如碟刹,大家纠结的不是你的鼓刹有没有问题而是为什么不能上碟刹,动能回收能帮助刹车,那用碟刹是不是更安全,哪怕万分之一,多一分机会每个车主都不会嫌多的吧
鼓刹和碟刹最大的区别在热衰,不在刹车力道,这车是后驱,有动能回收的情况下,鼓刹基本上不会用到,本来前轮制动大概占比70了,后轮才30,你看那些高性能跑车后轮都是单活塞,前轮六活塞。后轮并不是制动力越强越好。可以去搜搜抖音林大安的有一期视频。专门讲解了,后刹车不要随便改。太强了并不安全。综上,这车用鼓刹真的一点毛病都没有,优点肯定大过缺点
明白人一个
@洒脱花猫YRO:鼓刹和碟刹最大的区别在热衰,不在刹车力道,这车是后驱,有动能回收的情况下,鼓刹基本上不会用到,本来前轮制动大概占比70了,后轮才30,你看那些高性能跑车后轮都是单活塞,前轮六活塞。后轮并不是制动力越强越好。可以去搜搜抖音林大安的有一期视频。专门讲解了,后刹车不要随便改。太强了并不安全。综上,这车用鼓刹真的一点毛病都没有,优点肯定大过缺点
这就像奇骏用三缸机一样,厂家认为是改进了足够用,看ID4测试的百公里刹车距离不到36米能看出来还是比较优秀的,长距离刹车衰不衰减还真不知道。厂家认为双赢,既降低成本又能满足要求,关键用户不大认可。
我觉得归根结底还是面子问题(好看和不好看的问题),再就是钱的问题(还是车卖的贵了,大家觉得用鼓刹就得便宜点),但一个刹车配件而已在车价上根本体现不出来。不过我宁愿刹车距离缩短1米,也不愿意用鼓刹换那15公里。
大众鼓刹好像比有些人碟刹强
对的。鼓刹长时间高负荷当然不行,但作为辅助应付突发情况还是很好的,本身鼓刹刹车力度要更好,只是不能长时间高负荷,不然热衰减
感觉只有买这个车的人关注这个问题 我的车开6个月了 坐我车的人 从来没说过 这个咋是鼓刹。我都怀疑他们能不能区分 啥是鼓刹 啥时碟刹
可能有些人重点是揪着特殊情况刹不刹得住,一个功能可不可靠不是看大部分情况下,而是所有情况,这个倒合理
有道理
没什么好解释的…毕竟很多人的认知完全来自于短视频博主的宣传…….我只能说…东西不是越贵越好…而是要达到一个平衡点才是最好的…..手机都大几千万的像素了…为什么就是没有单反的效果好…苹果手机配置这么差..为什么把玩起来效果却很好…归功于跟系统的融合…车也是一样..他有他自己的设计理念…
确实,拼命堆指标是最省力省成本还赚口碑的偷鸡做法,其实往往是实力不够的表现。看看安卓机一堆吹千万甚至1亿像素的,拍照效果远不如人家几百万像素的
网络确实很欠缺像你这种能独立思考又有修养的人
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