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    谈一下ID4的空调逻辑怎么这么奇怪

    2023-10-02发布于:ID.4 CROZZ车友圈

    大家不知道有没有发现ID系列开空调制冷,温度设置越低显示驻车能耗反而更低?但相应的续航路程反而减少了?那么就有几个疑问了: 1.按传统汽车的思路,要是手动空调,你设置温度高低,只会决定你空调制冷和外部空气混合比例多少,也就是说设置多少基本不影响油耗,但自动空调,你设定温度快要达到的时候,变容压机会改变排量使制冷能力降低,有点像家用变频空调,从而节省能量消耗。但电动汽车空调是电机驱动的。应该是可以像家用变频空调那样改变转速就可以降低制冷,为什么反而显示能耗增加? 2.有人试图解释说调高温度能耗反而增加是由于车机觉得你冷了,智能地加入电辅助加热让车内温度更快上升。不排除确实有这种可能,但我是觉得这种设计思路有点神经过敏,你不开电热取而代之的是关闭空调压机,我相信达到设定温度的时间可能就是十来秒的事情,没必要这样搞,再说我退一万步,你思路是尽快升温到比如是从22调到28,那么应该到了28度之后,你PTC关闭了。这时应该能耗马上降下来,理论应该比22度要低,为什么一直都去到2点多的能耗。 3.最后一点。我不谈为什么设置温度高了能耗也高了,像很多人都发挥想象力在说什么很多不同系统的原因都会发生用电变化之类说法,我也没法去研究为什么其他系统回在我调个温度的时候也会改变状态,不去考究了,我只想问,你显示能耗经过硬件驱动能耗变化,智能的调整了能耗显示吧,那能耗高了。为什么续航还长了?比如我从22度调到28度,驻车能耗从1.5上升到2.5,但续航反而从330上升到342,这个能耗和续航的变化是矛盾的啊。举个例子说明,一个搬砖工人,一天搬1000斤,一天要吃2碗饭,一袋米能吃一个月,突然间,活少了,每天只要搬800筋,按道理干得活少了,你吃得更少才对吧。但他偏偏要吃3碗了,这个就不合逻辑了,但你要非得说他活干少了,打破了原来生物钟,消化系统混乱了,就可能吃得更多,那好好好,就算你解释得通,那他每天吃3碗饭了,按道理一袋米撑不了一个月了,但他告诉你,一大米现在能吃1个半月了……那不是整个事都矛盾了吗。 最后说两句,提出这个疑问是想探讨一下控制或者显示逻辑是否有BUG,纯研究,那些一上来就说:整天纠结耗电不入买油车,能费多少电之类言论的那些豪气大哥们就划走吧,这个话题看得你们肯定憋屈。因为你不关注的事别人不一定不感兴趣,有兴趣的可以留言大家交流一下,毕竟肯定有人想省电,温度开得比较高,包括我也是,但要是真的是有22度比28度省电,那么很多人就能尽情地开22度了。

    作者提到的车系:


    • 解题思路2:关于空调温度和能耗的疑惑,id的电池降温也靠空调系统,虽然是独立的一套系统,即:不管你开不开空调,电池温度达到阀值即强制启动降温,这部分能耗也会反应到时时能耗上,所以空调时时能耗理论上跟你设置多少度有关,但还有随时自动给电池降温部分是你无法直观计算的。所以准确说什么22度空调最省电不是很正确的说法

      评论发表于2023-10-02
      • 你的想法我也想过。所以我在几秒钟内在22-28之间来回切换,结果表现都一模一样,我这样做的目的就是要排除其他系统,如你说的电池管理系统的干扰,因为不可能这么巧。我10次调高温度,刚好10次都是电池管理系统介入降温的,所以可以肯定并不是BMS的影响

        回复发表于2023-10-03
      • 几秒钟之内调来调去 实际车内温度并没有太多变化呢 亲

        @炳123322674你的想法我也想过。所以我在几秒钟内在22-28之间来回切换,结果表现都一模一样,我这样做的目的就是要排除其他系统,如你说的电池管理系统的干扰,因为不可能这么巧。我10次调高温度,刚好10次都是电池管理系统介入降温的,所以可以肯定并不是BMS的影响

        回复发表于2023-10-03
    • 在乎电耗的解题思路:夏天开22,省电,怕冷把出风口调小;冬天不开空调,开座椅加热和方向盘加热(最低配和次低配无解决方案)

      评论发表于2023-10-02
      • 出风口风量调小车厢内温度不均匀,也是问题。

        回复发表于2023-10-02
      • 其实不是差点电和差点钱,纯粹要弄清楚个中原因而已。

        回复发表于2023-10-03
    • 空调逻辑确实奇怪,想开自然风,关闭AC后,居然吹得热风。网上说还要把温度降到比外界温度低,才能实现,真是麻了个烦。

      评论发表于2023-10-02
      • 这个倒合理,你不设置温度比外界低,他就觉得你要加热了,比如外界26度,你设了28度,比外界高,车机就认为你需要加热了

        回复发表于2023-10-02
    • 他们说22度最好,但是我调25店,表显续航公多十来公里

      评论发表于2023-10-02
    • 这个车是自动外循环嗎. 想开内循环是不是得从经典空调那里把内循环按亮

      评论发表于2023-10-03
    • 你们忽略了电池放电效率跟温度有关,三元锂最优工作温度在30摄氏度左右。

      评论发表于2023-10-09
      • 我知道,所以为什么要引入电池温控系统。但这个跟空调能耗有什么关系?

        回复发表于2023-10-09
    • 空调22度,觉得冷出风口关掉几个。电耗确实低。坐标海口

      评论发表于2023-10-04
      • 难道在风道里有压力传感器?

        回复发表于2023-10-04
      • .....id3能单独关闭某个出风口???

        回复发表于2023-10-11
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      Larry9073

      科雷嘉车主·车龄6年

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      其实我也曾经好奇,也来回调温度试过,后来发现不是简单的温度高低可以理解的,也就懒得研究了,爱咋咋地吧

      评论发表于2023-10-03
      • 官方也没解释,越研究越累

        回复发表于2023-10-03
    • 谁家温差那么大?空调从22°C制冷切换到28°C加热。这个理论基本无需研究,也几乎碰不到,本来就有些钻牛角尖了。还有偶发性问题。综合环境因素等都会有影响。

      评论发表于2023-10-03
      • 其实还有一种可能,单论空调制冷可能比加热能耗大! 我在店里试过夏天晒一下午的车,100%电,车内温度50+,温度最低风量最大,续航只有200多。相反冬天5°C左右,最热最大风续航显示有300。 不要单说冬天续航短,冬天参考无意义,冬天只要你启动就有动力电池加热!

        回复发表于2023-10-03
      • 一个人是这样那可能就是个别因素引起。大家都这样表现就应该可以排除环境问题了,另外你说的没有谁家温差有这么大,其实温差和调节温度范围是两码事,温差固然不会在几秒钟内变化这么大。但人调节温度完全有可能跨度这么大。

        回复发表于2023-10-03
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      果味叔么

      ID.4 X车主·车龄2年

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      全文充满了怀疑,为什么,打个比方,应该,不排除……….问题和怀疑太多了,我都懒得给你一一解答,如果你只看单独的空调能耗可以看我的精华帖子,如果你关注整车能耗,那可以讲一天……..你先去看我的帖子,看完了还有疑问你问我,我再解答吧……

      评论发表于2023-10-03
      • 你好,本来就是一个讨论贴,我没有把自己认为的事情说得绝对,所以都是用这种语气,不知道是那里有冒犯你的地方让你不爽,请指出。要是纯粹是自大觉得我的观点不值得一说,那请直接划走即可,顺带,我会好好研究你的帖子,肯定会有所收获,到时有请不吝指教

        回复发表于2023-10-03
      • 问题不大,id的能耗稍微复杂了些,因为没有特斯拉和比亚迪类似的八通阀,夏天只能依靠制冷压缩机,冬天依靠两个ptc,冷热管理涉及座舱和三电,在不同的环境执行策略是不一样的,如果只考虑空调(是唯一可以手动控制的,其他电池和电机热管理是自动运行)看我帖子就能解决,空调能耗只和三个关键因素有关(涉及车内车外3个传感器):车外温度、空调目标温度、座舱目前温度,三个关键因素越接近,稳定能耗就越低……

        @炳123322674你好,本来就是一个讨论贴,我没有把自己认为的事情说得绝对,所以都是用这种语气,不知道是那里有冒犯你的地方让你不爽,请指出。要是纯粹是自大觉得我的观点不值得一说,那请直接划走即可,顺带,我会好好研究你的帖子,肯定会有所收获,到时有请不吝指教

        回复发表于2023-10-03
    • 这是毫无逻辑的大谈逻辑

      评论发表于2023-10-03
    • 这有啥好想的,用就是了,电车好多都这样,特斯拉也是21度最省电

      评论发表于2023-10-03
      • 人的脑子不只是只有吃喝拉撒,有很多时候有时间可以思考一下,锻炼一下思维逻辑,可能很多人觉得这是没事找事

        回复发表于2023-10-03
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      baccye

      ID.4 CROZZ车主·车龄3年

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      你找一下ID热循环图,环路比较复杂,控制逻辑就更复杂了。不只是让你舒服了,还要让电池舒服和电机舒服。太烧脑了,你有兴趣看看吧

      评论发表于2023-10-03
      • 所以我也提到很多复杂设计我们没法弄清楚,但最基本的,站在用户层面,你的逻辑是让用户觉得有困惑的,这就是问题,就像我们做产品设计的,想得很多,控制逻辑也很复杂,但到了市场,用户表示用起来很别扭,这时候我们解释再多我们的想法也没用,客户觉得有问题,就确实是你产品没做好,毕竟产品再好。最终都是客户来评价的!

        回复发表于2023-10-03
    • 反正一度电白天0.61晚上0.31,一公里合下来不到6分钱,每天下班回家插上电桩预约定时22:00开始充电就行了,费劲去算这些累不累啊,把代步车当祖宗供起来研究

      评论发表于2023-10-03
      • 所以为什么我要在最后强调一点以免大家误会,对于这些问题我不纠结。我只是有兴趣跟大家或者跟厂家去交流一些想法,电车已经够省了,为了百公里是8块钱还是10块钱去纠结不值当这个道理基本正常人都懂,也不用强调,还是那句话,喜欢思考的感觉

        回复发表于2023-10-03
      • 其实我真的没了解过峰谷电价具体多少钱,合多少钱一公里,这个还没你了解得清楚,我思考的东西根本就不在这个上面

        回复发表于2023-10-03
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      小样有点皮

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      • 2022虎虎生威2022虎虎生威

      应该从德国人的思路去考虑这个问题

      评论发表于2023-10-03
    • 传统车企在数学方面还是比较严谨的,要么不算,要算的话 对利润没有直接影响的(比如排放),都有办法做的很严谨

      评论发表于2023-10-02
      • 我也觉得要是没矛盾的话,要搞清楚到底哪个设置更省电,现在就是两个表显给人矛盾的感觉

        回复发表于2023-10-02
      • 你看我长长那条回复

        @炳123322674我也觉得要是没矛盾的话,要搞清楚到底哪个设置更省电,现在就是两个表显给人矛盾的感觉

        回复发表于2023-10-02
    • 解题思路:续航里程每N分钟根据区间内能耗休整一次;驻车能耗每b秒钟接近于时时刷新显示。n大于b。

      评论发表于2023-10-02
      • 驻车能耗和续航里程是实时更新的,基本在1-2秒钟更新一次

        回复发表于2023-10-02
      • 我那个n分钟改成n秒钟代入再算算

        @炳123322674驻车能耗和续航里程是实时更新的,基本在1-2秒钟更新一次

        回复发表于2023-10-02
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      St.

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      如果冷风混外界风就不能除湿,所以才会制冷制热一起上

      评论发表于2023-10-02
      • 这个跟混不混外界没什么关系的,我一直开制冷都是外循环,一直都是混合外界空气

        回复发表于2023-10-02
      • 开外循环根据内外温差盒湿度也会自动内循环的

        @炳123322674这个跟混不混外界没什么关系的,我一直开制冷都是外循环,一直都是混合外界空气

        回复发表于2023-10-02
    • 真的是这个逻辑?

      评论发表于2023-10-02
      • 什么逻辑我不懂,我就是觉得这个逻辑有点问题

        回复发表于2023-10-02
      • 逻辑没有问题,只不过没有考虑能熬。通俗易懂:车机太傻

        @炳123322674什么逻辑我不懂,我就是觉得这个逻辑有点问题

        回复发表于2023-10-02

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