2021-12-16发布于:宝马iX3车友圈
#iX3用车感受分享电动汽车的三电系统一直是大家津津乐道的话题,而ix3由于一直被打着油改电的标贴,所以一直“理所当然”地被喷三电系统垃圾。这一点我其实一直不太理解,电池我不太懂,看续航参数确实挺拖后腿的。但是电机,电控系统?垃圾在哪里?其实感觉一直也没几个懂车帝能出来说明白所以然。 电机控制模块,我的理解就是跟电机配套的控制模块,核心在电机。反馈到用户端,就是电机对电门(转矩指令)的响应能力和响应水平。 那么,选用了什么电机可以说是一个核心点。ix3的电机其实一直挺神秘的,在懂车帝app上查不到,在汽车之家和太平洋汽车app上标注的是“励磁/同步”,以及结合在虎扑发帖时与自称国内车企员工的讨论(图1),判断应为电励磁同步电机(ESM)。而市面上几乎所有国产车用的都是永磁同步电机(PMSM)。插一句,特斯拉model y的前驱和model S的后驱用的是感应电机(在本文所讲特性上应该与ESM相近)。 对于ESM,我不太懂,而且毕业了看不了文献,就只能根据字面意思推测特性了。PMSM我还算比较懂,本科和硕士论文都是做的电动汽车用PMSM,就以它为主体分析吧。 相较于ESM,PMSM的优点如下: 1.更高转矩密度/功率密度(永磁体励磁性能强,节省转子体积)-> 体积小,车内空间大 2.更高效率(转子没有线圈产生铜耗)->影响续航 3.鲁棒性强(不确定相较于esm这个特性是是否有优势)->系统的抗扰动能力强 4.噪声低(不确定相较于esm是否有优势) 同时,中国拥有最庞大的稀土资源(永磁体原材料),国内企业使用永磁同步电机有价格优势。 永磁同步电机缺点: 1.永磁体低温下会失磁,不可逆(我硕士论文第二章还仿真分析了这个问题)->用个几年时间,转矩/功率性能会下降,越冷的地方越明显 在工业应用场景,由于电机长时间工作会持续发热,这个问题并没那么显著(下降3%-5%)。而在电动车上呢?目前应该还没有相关结论吧,可能还有很大的退步空间。 2.永磁同步电机的高速转矩输出能力堪忧(反电势太大导致转子电流上不去,需要弱磁控制)->电励磁电机可以通过控制转子励磁电流来辅助优化高速性能,存在优势。 选用esm电机导致空间,续航问题更加恶化,但是,性能优点也是有的。而且我我更重性能,空间和续航可以接受,所以,我选择了ix3
那这个宝马这个电励磁比永磁同步好不好
利弊我都列出来了,看自己需求取舍。觉得ix3的续航和空间ok,这就是台好车,电机和控制系统在耐久性和全速域操控性是要更好的。
就是说这个电机和电池是更耐用的意思嘛
@0雨凌枫0:利弊我都列出来了,看自己需求取舍。觉得ix3的续航和空间ok,这就是台好车,电机和控制系统在耐久性和全速域操控性是要更好的。
永磁的优势是效率,励磁的优势是性能,至于你说的高温退磁这些保养成本忽略。 ix3的问题是,他选择励磁电机,但性能反倒比别人弱
你这是咋总结的,永磁的转矩密度和功率密度基本上可以达到励磁的两倍,所以更容易把纸面参数做好。但是励磁在高速下的转矩输出能力更强,高速下的铜耗也可以相对更低,也就是说喜欢暴力驾驶的适合开励磁电机电车
你第一句是不同意我的观点吧,后面的论据缺符合我的观点,到底是啥意思。。。
@0雨凌枫0:你这是咋总结的,永磁的转矩密度和功率密度基本上可以达到励磁的两倍,所以更容易把纸面参数做好。但是励磁在高速下的转矩输出能力更强,高速下的铜耗也可以相对更低,也就是说喜欢暴力驾驶的适合开励磁电机电车
电芯那里,其实宝马和宁德时代合作很早,起码比大众那个时代上汽早,叫青海时代还是什么
宝马的电动车造车启动很早,对造车这一块挺有理解的。宝马的电励磁同步电机,特斯拉的感应电机,和国内车企的永磁同步电机,我更希望我的车用的是电励磁同步电机,这个电机的电控模块(相当于变速箱)会是最有意思的。
那请问别人都说宝马这个是磨损件,每年都要清理是怎么回事
@0雨凌枫0:宝马的电动车造车启动很早,对造车这一块挺有理解的。宝马的电励磁同步电机,特斯拉的感应电机,和国内车企的永磁同步电机,我更希望我的车用的是电励磁同步电机,这个电机的电控模块(相当于变速箱)会是最有意思的。
你文章里"魔一世长安"的评论过于偏激,事实上宝马这款电驱动桥的技术水平很高的,相比于同功率扭矩水平的电驱动桥,它能达到与永磁同步电驱动桥通风水平的功率密度和扭矩密度!
多出来的转子铜耗客观存在,理论上是没法达到同功率永磁同步电机的效率的,但是差距最多也就3个百分点左右。而且主要还是电励磁电机体积会大(比永磁同步电机大一倍左右),导致空间做不大,然后就被人一直抓着喷“油改电垃圾”。其实完全不是这么一回事,是造车理念的差异(不同电机的选用)导致的问题而不是所谓油改电导致的。兼容性平台的设计在汽车领域再多见不过了。
驱动桥效率属于电驱动系统效率,确实有可能通过提高这部分效率把电机效率差的3个百分点补回来。但是功率密度纯属电机特性,永磁的励磁效率是最高的,电励磁为了降低铜耗(减小励磁电流),只能做大体积
好专业的帖子,虽然有很多术语还是看不懂…定了ix3看了一阵子关于电机的解释,蔚来好像就是综合了这两种电机,前永磁,后感应,一个是低速扭矩大,另一个是高速爆发力强?相同功率永磁电机应该是可以把体积空间做的更小,但是也很佩服宝马在目前三电系统供应链配套完善的当下去尝试励磁同步电机,我感觉光是研发配套投入就不会很少,楼主说的很对,国外还是想摆脱中国稀土资源的控制和依赖,但是对于感应电机有碳刷总觉得不得劲,高温高热情况下的易耗品是不是很容易磨损?
是的,永磁+异步应该是综合效果不错的解决方案。 碳刷的这个点是可以有设计寿命的,咱这车的保养项目里没有碳刷的更换,说明设计寿命肯定是超过8年12万公里的,倒是没有特别担心。
okk
@0雨凌枫0:是的,永磁+异步应该是综合效果不错的解决方案。 碳刷的这个点是可以有设计寿命的,咱这车的保养项目里没有碳刷的更换,说明设计寿命肯定是超过8年12万公里的,倒是没有特别担心。
励磁是用电产生磁场,所以耗电点,但不会因为温度导致磁性降低。励磁也不需要稀土材料。宝马只不过是想完全控制生产线而已。宝马的电气化一直不坚决。
是的,国内的稀土资源相对还算充裕,而国外车企对永磁同步电机的选用非常谨慎。永磁同步电机的核心还是1.效率高(95%),电励磁电机会差3-4个百分点左右 2.转矩/功率密度高,体积可以做小(同功率大概可以做到电励磁电机的一半)。这也是当前所谓“纯电平台”着重宣传的点,确实也是选用永磁同步电机的优势。 但是,由于稀土资源的不可再生性,永磁同步电机一直会持续涨价。
电车主要是永磁同步和交流异步,其中交流异步是励磁的,宝马这个励磁同步是什么意思?
交流异步电机的转子电流是通过定子磁场感应出来的,所以又叫感应电机;宝马的励磁同步电机相当于是把永磁同步电机的永磁体换成直流线圈,转子线圈是电驱动的
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有碳刷,可靠性不知如何
致敬学院派
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